Chronologie d'une oeuvre


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Message Jeu 5 Aoû 2010 23:43

Chronologie d'une oeuvre

1946 ou 1949 Le Secret de l'Espadon
1950 Le Mystère de la Grande Pyramide
1953 La Marque jaune
1954 Le Serment des 5 Lords (hypothèse Sente)
1954 L'Onde Septimus (en intégralité ou bien seulement les 2 premières planches)
1954 L'Affaire Francis Blake
1954 L'Onde Septimus (suite et fin dans la seconde hypothèse)
1954 L'Étrange Rendez-Vous
1954 Le Serment des 5 Lords (hypothèse Erca-Sente)
1955 La Malédiction des trente deniers
1955 L'Énigme de l'Atlantide
1956 Le Serment des 5 Lords (hypothèse Kronos)
1957 La Machination Voronov
1958 Les Sarcophages du 6ème continent (1928/29 pour le flash-back sur la jeunesse de Mortimer)
1958 Le Sanctuaire du Gondwana
1958 S.O.S. météores
1960 Le Piège diabolique
1963 L'Affaire du collier
1971 Les 3 Formules du Professeur Sato
1998 L'Aventure immobile

Dans Jacobs, la marque du fantastique, René Nouailhat place les Sarcophages avant SOS Météores, ce qui me paraissait plus logique en raison de la capture d'olrik par le major Varitch.
D'ailleurs, Olrik ne pouvait selon moi pas être ailleurs que dans les prisons françaises entre son arrestation à la fin de SOS Météores et son évasion au début de l'Affaire du Collier.
Mais les liens donnés par ailleurs sur la datation précise de SOS et sur le problème posé par Labrousse compliquent sérieusement le dossier, et me donnent un léger mal de tête.
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Message Dim 8 Aoû 2010 16:26

Re: Chronologie d'une oeuvre.

Oui, c'est effectivement la solution à laquelle il faut se résoudre. Mais il faudra dans ce cas qu'il y ait une aventure se passant à nouveau en France aux alentours de 1959, pour y réemprisonner Olrik...
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Message Dim 8 Aoû 2010 16:35

Re: Chronologie d'une oeuvre.

Je ne comprend pas quel est le problème posé par Labrousse... Quelqu'un pourrait expliquer pourquoi on ne placerait pas "S.O.S. Météores" après la trilogie des Sarcophages ?
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Message Dim 8 Aoû 2010 16:38

Re: Chronologie d'une oeuvre.

Michel a écrit:Je ne comprend pas quel est le problème posé par Labrousse... Quelqu'un pourrait expliquer pourquoi on ne placerait pas "S.O.S. Météores" après la trilogie des Sarcophages ?

Parce que dans SOS Météores, Labrousse ne connaissait pas encore Blake avant de le rencontrer, et que dans les Sarcophages, ils se connaissent manifestement d'avant...
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Message Mer 11 Aoû 2010 21:44

Re: Chronologie d'une oeuvre.

MacQuarrie a écrit:Oui, c'est effectivement la solution à laquelle il faut se résoudre. Mais il faudra dans ce cas qu'il y ait une aventure se passant à nouveau en France aux alentours de 1959, pour y réemprisonner Olrik...

C'est marrant, j'ai eu exactement le même raisonnement et j'avais même commencé un petit scénar à moi se déroulant en France en partie , mais je ne l'ai pas fini... :oops:
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Message Jeu 12 Aoû 2010 00:23

Re: Chronologie d'une oeuvre.

abbas a écrit:
MacQuarrie a écrit:Oui, c'est effectivement la solution à laquelle il faut se résoudre. Mais il faudra dans ce cas qu'il y ait une aventure se passant à nouveau en France aux alentours de 1959, pour y réemprisonner Olrik...

C'est marrant, j'ai eu exactement le même raisonnement et j'avais même commencé un petit scénar à moi se déroulant en France en partie , mais je ne l'ai pas fini... :oops:

Tiens ! Je serais très curieux de voir ça...
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Message Lun 16 Aoû 2010 12:35

Re: Chronologie d'une oeuvre.

On va créer la première BD comunautaire bientôt ! Sinon, je me base sur les vehicules pour situer la periode historique moi ... Et j'ai trouvé sur Wikipedia:
Wikipedia a écrit: Chronologie des différents récits
Les nouveaux auteurs ont réalisé des albums qui s'insèrent dans la série originelle, et qui, en fonction de la date des événements relatés, en modifie la numérotation. La chronologie des différents récits parus serait ainsi la suivante :
[list=][*]1946-1947 Le Secret de l'Espadon (1950 & 1953)
[*]1950 Le Mystère de la Grande Pyramide (1954 & 1955)
[*]1953 La Marque jaune (1956)
[*]1954 L'Affaire Francis Blake [1996]
[*]1954 L'Étrange Rendez-vous [2001]
[*]1955 La Malédiction des trente deniers [2009]
[*]1955 L'Énigme de l'Atlantide (1957)
[*]1957 La Machination Voronov [2000]
[*]1958 Les Sarcophages du 6e continent (1922 pour le flash-back sur la jeunesse de Mortimer) [2003 & 2004]
[*]1958 Le Sanctuaire du Gondwana [2008]
[*]1959 S.O.S. Météores (1959)
[*]1959 Le Piège diabolique (1962)
[*]1965 L'Affaire du collier (1967)
[*]1971 Les 3 Formules du professeur Satō (1977 & 1990)[/list]
On peut aussi émettre l'hypothèse (qui peut sembler plus alambiquée) que la chronologie suivrait l’ordre de parution des albums, une œuvre de fiction pouvant constituer une alternative à la plausibilité temporelle ; alternative selon laquelle, même un personnage ayant réellement existé et joué un rôle particulier peut figurer à une autre époque ou se voir substituer un personnage de fiction. L'univers de Blake et Mortimer peut donc constituer une réalité parallèle dans laquelle des événements historiques interviendraient dans un ordre différent de celui qu'on leur suppose et où la succession des aventures peut s’affranchir de la raison. Cette approche, quelque peu discordante pour certains avec l'esprit de réalisme de l'auteur que les repreneurs de la série s'efforcent de respecter, a cependant l'avantage de créer une logique au niveau de l'évolution des caractères des personnages (en particulier celui d'Olrik). Il est de toute façon impossible de connaître le véritable ordre de la série, à cause d'un anachronisme dans La Marque jaune : le professeur Septimus dit avoir recueilli Olrik fou en Egypte (où il errait suite à sa mésaventure du Mystère de la grande pyramide) juste après le début de la troisième guerre mondiale (celle racontée dans le secret de l'Espadon) ce qui permet de dire que le Secret de l'Espadon intervient après le Mystère de la grande pyramide. Mais justement dans l'album Le Mystère de la grande pyramide, il est fait précisément référence à la guerre relatée dans le Secret de l'Espadon : il y a donc un paradoxe.
L'album qui a le plus de difficulté à se placer logiquement dans la série est Le Secret de l'Espadon; en effet, en plus de discordances décrites plus haut, l'album présente le monde, particulièrement les grandes capitales, ravagé. Pourtant, dans des albums comme "La marque jaune" ou "SOS météores", Londres ou Paris sont visitées par les héros, parfaitement intactes.

Extrait de la page: http://fr.wikipedia.org/wiki/Blake_et_Mortimer
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Message Lun 16 Aoû 2010 21:57

Re: Chronologie d'une oeuvre.

Sachant que l'article wikipédia a été réécrit en majorité par l'ancien webmaster...
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Message Ven 20 Aoû 2010 15:07

Re: Chronologie d'une oeuvre.

fred a écrit:Sachant que l'article wikipédia a été réécrit en majorité par l'ancien webmaster...

Tu veux plutôt dire par le webmaster du forum marquejaune ?
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Message Ven 20 Aoû 2010 15:48

Re: Chronologie d'une oeuvre.

bah oui... il n'y a pas de webmaster sur ce forum..
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Message Ven 20 Aoû 2010 15:50

Re: Chronologie d'une oeuvre.

fred a écrit:bah oui... il n'y a pas de webmaster sur ce forum..

Et toi ?
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Message Ven 20 Aoû 2010 18:14

Re: Chronologie d'une oeuvre.

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Message Dim 22 Aoû 2010 01:00

Re: Chronologie d'une oeuvre.

Oui, OK. Mais je considérais l'administrateur comme un webmaster de forum. Bref. Je vais arrêter de polluer plus ce sujet. Désolé !
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Message Ven 27 Aoû 2010 20:14

Re: Chronologie d'une oeuvre.

Le secret de l'espadon débute après 1947, début de la guerre froide, or on y fait référence dans l'album, et il semblerai que Olrik et Mortimer se connaisent d'avant cet album ...
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Message Ven 27 Aoû 2010 21:16

Re: Chronologie d'une oeuvre.

Mortimax a écrit:Le secret de l'espadon débute après 1947, début de la guerre froide, or on y fait référence dans l'album, et il semblerai que Olrik et Mortimer se connaisent d'avant cet album ...

A quoi le vois-tu ?
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Message Ven 27 Aoû 2010 21:46

Re: Chronologie d'une oeuvre.

Mortimax fait peut-être allusion au début de l'album quand Mortimer parle de spécialistes étrangers "tels ce renégat d'Olrik". Pour ma part, je pense qu'il le connaît seulement de réputation, mais qui sait ?
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
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Message Mar 4 Jan 2011 19:55

Re: Chronologie d'une oeuvre

J'ai édité le premier post pour corriger la date du flash-back des Sarcophages du 6ème Continent, qui est manifestement juin 1922 (et non 1921), comme l'indiquait la première version en prépublication. [Source]

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Message Jeu 6 Jan 2011 02:55

Re: Chronologie d'une oeuvre

Au niveau des incohérences chronologiques internes, je crois qu'on n'a encore jamais souligné celle contenue dans l'Affaire Francis Blake (planche 29, vignette B3), lorsque Blake dit à Olrik : "N'avez-vous pas été averti, depuis un an, de toutes les opérations menées par l'I.S. contre votre réseau ?" Or, l'épisode se déroulant en juin 1954 (voir planche 35, vignette B4), il y a problème puisqu'un an plus tôt, Olrik est encore sous l'emprise de Septimus (la Marque jaune s'achevant à la fin de l'année 1953).
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Message Jeu 24 Fév 2011 20:09

Re: Chronologie d'une oeuvre

Comme relevé très justement par Kronos sur cette page, la date de juin 1922 pour le flash-back des Sarcophages pose problème, étant donné que Gandhi a été arrêté le 10 mars de la même année (pour n'être libéré qu'en février 1924). Ceci explique sans doute que la mention de la date précise ait été effacée de la version album.
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Message Jeu 24 Fév 2011 20:28

Re: Chronologie d'une oeuvre

Erca a écrit:Au niveau des incohérences chronologiques internes, je crois qu'on n'a encore jamais souligné celle contenue dans l'Affaire Francis Blake (planche 29, vignette B3), lorsque Blake dit à Olrik : "N'avez-vous pas été averti, depuis un an, de toutes les opérations menées par l'I.S. contre votre réseau ?" Or, l'épisode se déroulant en juin 1954 (voir planche 35, vignette B4), il y a problème puisqu'un an plus tôt, Olrik est encore sous l'emprise de Septimus (la Marque jaune s'achevant à la fin de l'année 1953).

Je crains bien, hélas, que pour déterminer une réelle et cohérente chronologie des albums écrits par Sente, il nous faille, re-hélas, faire des contorsions temporelles assez peu compatibles... :cry:
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