Re: Le Piège pinailleur
Posté : 25 mars 2013, 18:06
cf. mon message plus hautFocas a écrit :Alors, par quel raisonnement se tire-t-on de là ?
cf. mon message plus hautFocas a écrit :Alors, par quel raisonnement se tire-t-on de là ?
C'est à la fois d'une simplicité enfantine, et trèèèèès compliqué !Focas a écrit :Le problème des voyages dans le temps est qu'ils mettent le raisonnement rationel à rude épreuve.
Un exemple :
A la fin de l'histoire, Mortimer est transporté "quelque temps AVANT la mort de Miloch". Caché dans la cave, il voit même ce dernier faire les ultimes réglage du piège destiné à notre ami.
Ainsi, le Chronoscaphe est en même temps en cours de finition et opérationnel, puisque Mortimer en descend tout juste.
Quant au "sélecteur temporel", il n'était pas encore monté à ce moment, mais il était bien dans le Chronoscaphe quand Mortimer en a pris possession quelque temps plus tard et qu'il a ramené au XXème siècle après ses voyages.
Alors, par quel raisonnement se tire-t-on de là ?
Et non, mon cher Rob1, car l'un des pièges de la théorie de la relativité est que lorsqu'une chose ou un évènement ou un être a existé une fois, quelque part, il ne peut pas être "détruit", sauf par lui-mêmeRob1 a écrit :C'est justement le problème, car le chronoscaphe en cours de construction et celui terminé ne font qu'un dans le passage cité par Focas. Mortimer, pas de problème, il y a le Mortimer "un peu plus jeune" qui est ailleurs et croit encore que Miloch est mort, et le Mortimer "un peu plus vieux" qui est dans le labo, les deux ne se croisent pas.
Et si on considère normale que les chronoscaphes des différentes époques sont "confondus", alors le chrnonoscaphe utilisé par Mortimer devrait se "démonter", lorsqu'il remonte le temps, au passage de l'époque où il fut construit par Miloch, et Mortimer ne devrait pas atteindre la préhistoire.
J'espère que vous ne m'en voudrez pas si j'utilise le terme "Petit pinailleur"...Le Petit Pinailleur a écrit :Il y a une petite erreur sur cette vignette, devinez de quoi il s'agit...
Pour l'erreur sur la vignette, je ne vois pas, par contre pour le chronoscaphe je propose une sorte d'effet tunnel / effet spin : à un moment donné, si deux chronoscaphes se superposent, l'existant passe dans un état invisible/inaccessible, et le dernier arrivé est le premier à repartir.Kronos a écrit :Et non, mon cher Rob1, car l'un des pièges de la théorie de la relativité est que lorsqu'une chose ou un évènement ou un être a existé une fois, quelque part, il ne peut pas être "détruit", sauf par lui-mêmeRob1 a écrit :C'est justement le problème, car le chronoscaphe en cours de construction et celui terminé ne font qu'un dans le passage cité par Focas. Mortimer, pas de problème, il y a le Mortimer "un peu plus jeune" qui est ailleurs et croit encore que Miloch est mort, et le Mortimer "un peu plus vieux" qui est dans le labo, les deux ne se croisent pas.
Et si on considère normale que les chronoscaphes des différentes époques sont "confondus", alors le chrnonoscaphe utilisé par Mortimer devrait se "démonter", lorsqu'il remonte le temps, au passage de l'époque où il fut construit par Miloch, et Mortimer ne devrait pas atteindre la préhistoire.
Tu ne pourras jamais modifié ce qui a déjà existé !!!
Donc, on repart de zéro avec un chronoscaphe qui emmène le 1er Mortimer
Il revien, présumément au même endroit, et au même moment, mais ce n'est plus le même qu'au départ, car un autre chronoscaphe tout neuf, avec un nouveau Mortimer (également tout neuf... ) a lui aussi commencé d'exister...
Et, pour aller encore plus loin, comme le chronoscaphe du premier Mortimer a bien toutes ses pièces, c'est bien avec toutes ses pièces qu'il continera son voyage, quoiqu'il se passe et où qu'il aille
Aie, trois aspirines, SVP
J'ai beau chercher, moi non plus je ne vois pas.archibald a écrit :Je remets la vignette de la version prépublication.Mais pour l'instant je ne vois pas ...
La position de l’oiseau est certes un peu étrange .Quarnstron a écrit :..../...
L'oiseau ?
Je crois bien que vous n'étiez pas loin...Le Petit Pinailleur a écrit :En réalité, le bras droit de l'assujetti se faisant "tirer dessus" semble dépasser l'oiseau que l'assujetti au premier plan a chassé...Il y a la une erreur de dessin et de profondeur...
Je suis d'accord. Pour moi aussi c'est le personnage à l'arrière plan qui tient l'oiseau.archibald a écrit :Je crois que l’assujetti en premier plan , celui qui à l'arc, si c'est celui dont tu veux parler n'a pas chassé l'oiseau,
et que c'est celui qui est menacé par la baïonnette qui l'a tué et qui le tient comme je l'ai expliqué plus haut.
Itou. Il le tient par les pattes (qui doivent être un peu tordues vu la position de la main, mais bon, comme la bête est morte, elle ne va se plaindre) d'une main et se défend avec la hache de l'autre. C'est probablement d'ailleurs pour ça que le gusse avec le fusil à baïonnette lui tombe dessus.Lionel Orlock a écrit :Je suis d'accord. Pour moi aussi c'est le personnage à l'arrière plan qui tient l'oiseau.archibald a écrit :Je crois que l’assujetti en premier plan , celui qui à l'arc, si c'est celui dont tu veux parler n'a pas chassé l'oiseau,
et que c'est celui qui est menacé par la baïonnette qui l'a tué et qui le tient comme je l'ai expliqué plus haut.
Ah mince...Jacobs m'a induit en erreur...Désolé pour le message inutile...Quel génie ce Jacobs !archibald a écrit :Je crois que l’assujetti en premier plan , celui qui à l'arc, si c'est celui dont tu veux parler n'a pas chassé l'oiseau,
et que c'est celui qui est menacé par la baïonnette qui l'a tué et qui le tient comme je l'ai expliqué plus haut.
Pour ce qui est de cette remarque, je dirais pour ma part que "degré" et "an" veut dire la même chose. Si on considère que "l'an zéro" signifie la première année de l'apparition de l'homme, où il fallait chasser pour survivre, alors le "degré zéro" (que l'on pourrait placer dans une "jauge de prgrès de l'humanité") voudrait expliquerQuarnstron a écrit :.../...
Intéressante remarque d'Archibald sur la correction AN Zéro et Degré Zéro.
Ah mince...Jacobs m'a induit en erreur...Désolé pour le message inutile...Quel génie ce Jacobs !archibald a écrit :Je crois que l’assujetti en premier plan , celui qui à l'arc, si c'est celui dont tu veux parler n'a pas chassé l'oiseau,
et que c'est celui qui est menacé par la baïonnette qui l'a tué et qui le tient comme je l'ai expliqué plus haut.
Pour ce qui est de cette remarque, je dirais pour ma part que "degré" et "an" veut dire la même chose. Si on considère que "l'an zéro" signifie la première année de l'apparition de l'homme, où il fallait chasser pour survivre (ce qui est le cas dans cette case), alors le "degré zéro" (que l'on pourrait placer dans une "jauge de prgrès de l'humanité") voudrait expliquer que la chasse est la priorité n°1 de l'Homme. Et donc, dans ce cas précis, "An zéro" et "degré zéro" ont la même signification...Quarnstron a écrit :.../...
Intéressante remarque d'Archibald sur la correction AN Zéro et Degré Zéro.