Van Hamme sur Sato 2

Scénario : E.P. JACOBS
Dessin : Bob de MOOR
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Will
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Van Hamme sur Sato 2

Message par Will »

Un extrait d’une interview avec Jean Van Hamme , réalisée au mois d’avril 1994 , publiée dans le fanzine Archibald n° 4 d’octobre 1994 :

ARCHI : Qu’avez-vous pensé de la reprise de Blake et Mortimer par Bob De Moor ?

JVH : J’ai trouvé en premier lieu que le scénario était mauvais . J’en suis désolé pour la mémoire de Jacobs , mais le scénario de Sato n’était pas bon . C’était alambiqué , laborieux , et la deuxième partie était encore pire que la première . Donc , déjà , Bob a dû travailler sur un scénario difficile , peu exaltant et très technique . Ensuite , Bob de Moor , qui pouvait dessiner à la manière de Hergé , était peut-être un mauvais choix , dans la mesure où dessiner à la manière de Hergé n’implique pas automatiquement dessiner à la manière de Jacobs . On a ainsi découvert un dessin hybride qui hésite terriblement entre Hergé , Jacobs et Bob de Moor lui-même . Et comme toutes les combinaisons hybrides , avec de plus un mauvais scénario , ça a donné un résultat décevant . A mon avis , cette reprise a été une erreur . Bob de Moor a beaucoup travaillé sur cet album , et les critiques acerbes qui l’ont acceuilli l’ont beaucoup affecté psychologiquement , et même physiquement !
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Mitsugoro
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par Mitsugoro »

Est-il utile de préciser que je ne suis d'accord avec rien dans cette déclaration de Jean Van Hamme ? :mrgreen:
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
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Will
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par Will »

Sur la qualité du scénario je ne suis pas d'accord non plus .

On sait que pour Van Hamme il n'y a que 3 bons scénario's de B&M : les 3 premiers .
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archibald
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par archibald »

Ce qui est quand même certain , c'est que Bob De Moor aurait été plus à son aise pour terminer l'Alph' Art .... ;)
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delaroche
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par delaroche »

archibald a écrit :Ce qui est quand même certain , c'est que Bob De Moor aurait été plus à son aise pour terminer l'Alph' Art .... ;)
C'est sûr, en tant que dessinateur des derniers Tintin, mais bon il est difficile de lui jeter la pierre, par contre JVH délire un peu en ce qui concerne le scénario surtout au vu de ses prestations nanardesques sur des séries comme B et M (sauf à la rigueur l'Affaire F Blake) ou aussi Corentin. Après je n'ai jamais lu un seul XIII ou Largo Winch, peut-être y est il meilleur ?
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par catallaxie »

C'est presque du nostradamus JVH en remplaçant "sato" par "malédiction"...car plus alambiqué et non jacobsien que la "malédiction"....
Mes ventes (contact en MP):

ERV (virgin)
Gondwana ( BNP)
Malédiction 1 (BNP)
EO La machination Voronov
Affaire du collier (album BP)
Ex-libris Mortimer Voronov
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Kronos
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par Kronos »

JVH trouve peut-être le tome 2 almabiquée et mal dessiné... Ce que je ne contredirais pas trop

Quant au reste, il ferait mieux de balayer devant sa porte

Et, pour répondre à laquestion plus haut, autant Largo est excellent (ce n'est pas le seul) autant, avec XIII, il s'est lamentablement mélangé les pinceaux et a - vainement - tenté de se rattrapper aux branches, mais ce n'est pas gagné...
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Rob1
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par Rob1 »

La série XIII était bien au début, mais ca s'est dégradé avec le temps. Visiblement, le scénario de base était seulement prévu pour les 5 premiers albums et ensuite il a tenté de prolonger, ce qui ne pouvait marcher indéfiniment. Personnellement j'ai bien aimé jusqu'au n°12, ensuite je me suis demandé où était le scénario dans l'histoire...

Largo Winch semblait avoir échappé à la malédiction des séries de JVH mais le dernier ("Mer Noire") est une rempompe de plein de scènes et de personnages des épisodes précédents, ce que je n'aime pas. Mais comme les histoires de Winch sont des dyptiques indépendants, on peut s'arrêter plus facilement que pour XIII.

Mais que va-t-il me rester si j'abandonne Largo, sachant que j'ai déjà décroché pour XIII, Alpha et B&M ? :cry:
jimmyraker
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par jimmyraker »

Mitsugoro a écrit :Est-il utile de préciser que je ne suis d'accord avec rien dans cette déclaration de Jean Van Hamme ? :mrgreen:
je suis d'accord avec toi : trop de scénaristes et dessinateurs detestent satô et ce n'est pas mon cas ! j'aime satô et c'est pourquoi j'ai acheté le dossier mortimer contre mortimer ! pour voir les crayonnés de jacobs ! même si certains dessins ne sont pas réussis je trouve que bob de moor a fait de son mieux avec le temps qu'on lui a donné ! ce sont peut être les héritiers qui sont à blâmer !
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par jimmyraker »

je tiens à remarquer une chose importante pour moi : cela fait déjà 1 an que l'album satô 2 est en rupture de stock dans une grande surface. Apparement l'album est le moins vendu de toute la série et la grande surface en question n'a pas jugé bon de le recommander ...
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Park Lane
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par Park Lane »

Je viens d'acheter et de découvrir Sato 2 que je n'avais jamais lu. C'était un pur hasard d'ailleurs. Je ne suis pas suffisamment spécialiste pour juger des qualités et des contraintes subies par le dessinateur au moment de la réalisation de cet album. Mais je dois avouer en tant que simple lecteur que je n'aime pas du tout ce graphisme là. Entre autres éléments, le visage de Blake et sa moustache - ce dont je viens de voir qu'il a déjà été question ailleurs dans le forum - me laissent perplexe. Je trouve aussi que, pour des raisons que je ne m'explique pas, les proportions des personnages sont quelquefois un peu étranges, comme par exemple à la dernière case de la planche 5 :
Download.jpg
Cela m'a sauté aux yeux en arrivant à cette case particulière, mais peut-être est-ce l'effet de ma déception à l'égard de cet album ?

:idea:
Modifié en dernier par Park Lane le 11 juil. 2014, 14:02, modifié 1 fois.
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par freric »

Ah cette fameuse dernière case de la planche 5. On en parle à cet erca
Image

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Park Lane
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par Park Lane »

Merci Freric, je ne savais pas et je comprends mieux !

:idea:
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par jimmyraker »

je suis également contre ! dans le livre l'héritage jacobs van hamme déclare :"tout le monde est d'accord pour dire que le scénario du tome 1 est limite et que le tome 2 ne vaut rien." J'aimerais savoir qui il entend par "tout le monde"? je trouve l'album très bien d'autant plus qu'après la parution de l'intégrale satô nous savons maintenant dans quelles conditions scandaleuse le regretté bob de moor a travaillé ! Comme tous les repreneurs de blake et mortimer ! Ce pauvre Ted Benoit également ! Franchement si c'avait été moi j'aurais porté plainte pour harcèlement. Les trois formules reste un très bon album et du point de vu histoire surement meilleur que les scenarii de van hamme pour blake et mortimer
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archibald
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par archibald »

Ce qu'il y a d'étonnant dans cet interview , c'est la question .... à tel point qu'on pourrait se demander si elle n'a pas été posé après la réponse. ;)
Il y a mille autres questions à poser en priorité avant de s'intéresser à l'avis de van Hamme sur Sato 2.
On retrouve également dans le livre sur les Héritiers de Jacobs , un avis similaire dans une réponse à une autre question.
img500.jpg
L'avis de JVH est certes très tranché et le moins que l'on puisse dire c'est qu'il ne pratique pas la langue de bois .
On peut quand même lui reprocher son 'tout le monde est d'accord' un peu arrogant , même si je suis d'accord avec la phase:
'Malgré tout son talent , de Moor ne possède pas le style Jacobs'
et que Sato 2 n'est pas mon album préféré . :p
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par Georgevitch-Miloch »

Je ne suis pas d'accord avec Van Hamme sur le scénario décevant...Mais alors là, pas du tout !
Bob de Moor avait, à l'origine continué le tome II des "III formules du professeur Satô" parce qu'il voulait se consoler du fait qu'il ne pouvait pas continuer l'Alph-Art...D'ailleurs, j'aurais bien aimé qu'il finisse cet album inachevé d'Hergé... :?:
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Kronos
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par Kronos »

Tout à fait d'accord avec toi
Lorsqu'on se permet un "30 deniers", on ne la ramène pas de cette manière un peu "moi, je" !!!
Parce-que le coup du Olrik rattrapé in extremis lors de l'explosion de la bombe sur Lhassa, dans une uchronie que l'on sait pertinemment ne pas pouvoir avoir existé dans notre Monde... Comme le coup du "retour" de Basam-Damdu, dans les mêmes circonstances, pour le moins équivoques.. Cela fait plus sérieux, peut-être ???
Le scénario des 3 formules est ce qu'il est, avec quelques trucs boiteux, il est vrai (comme le saut d'un avion en perdition...), et un tome second assez mal dessiné, mais de là à dire qu'il est "mauvais"...?!
Dans ce cas là, que dire de tant d'autres scénarii qui se mordent la queue et ne mènent nulle part ??? Suivez mon regard, perdu sur la ligne bleue des Vosges
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par Georgevitch-Miloch »

Kronos a écrit :Tout à fait d'accord avec toi
Lorsqu'on se permet un "30 deniers", on ne la ramène pas de cette manière un peu "moi, je" !!!
Parce-que le coup du Olrik rattrapé in extremis lors de l'explosion de la bombe sur Lhassa, dans une uchronie que l'on sait pertinemment ne pas pouvoir avoir existé dans notre Monde... Comme le coup du "retour" de Basam-Damdu, dans les mêmes circonstances, pour le moins équivoques.. Cela fait plus sérieux, peut-être ???
Le scénario des 3 formules est ce qu'il est, avec quelques trucs boiteux, il est vrai (comme le saut d'un avion en perdition...), et un tome second assez mal dessiné, mais de là à dire qu'il est "mauvais"...?!
Dans ce cas là, que dire de tant d'autres scénarii qui se mordent la queue et ne mènent nulle part ??? Suivez mon regard, perdu sur la ligne bleue des Vosges
Tu as totalement raison...C'est logique, ton commentaire. :x :o :idea: :MJ:
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par jimmyraker »

les histoires de van Hamme sur Blake et Mortimer ne sont pas toutes des réussites : le seul bon, à mon avis, reste l'affaire Francis Blake. Dans le livre l'héritage il est écrit que tout le monde est d'accord pour dire que Satô est mauvais mais je ne suis pas d'accord. Peut être parce que j'ai acheté l'album en 77 et que j'ai dû attendre 13 ans pour lire la fin de l'histoire .... quoiqu'il en soit j'adore Satô ! l'album, hein par le bonhomme ! tant pis pour van Hamme
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Re: Van Hamme sur Sato 2

Message par Georgevitch-Miloch »

jimmyraker a écrit :les histoires de van Hamme sur Blake et Mortimer ne sont pas toutes des réussites : le seul bon, à mon avis, reste l'affaire Francis Blake. Dans le livre l'héritage il est écrit que tout le monde est d'accord pour dire que Satô est mauvais mais je ne suis pas d'accord. Peut être parce que j'ai acheté l'album en 77 et que j'ai dû attendre 13 ans pour lire la fin de l'histoire .... quoiqu'il en soit j'adore Satô ! l'album, hein par le bonhomme ! tant pis pour van Hamme
Je suis tout à fait d'accord. Moi aussi j'adore Satô ! Par contre, en ma qualité d'étudiant, j'ai pu avoir les deux tomes sans attendre 13 ans...C'est un peu injuste que je n'ai pas pu suivre de manière normale le cours d'attente de publication des albums de Jacobs. En gros ; je regrette de ne pas avoir vécu à son époque. :?
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