Rendez-vous USA
Re: Rendez-vous USA
Je pense les avoir vu souvent dans les films américains à l'écran, notamment les films noirs ,mais, dans l'instant je ne peux pas citer un nom.
et puis, le logo est tellement joli.
Une séquence de l’Étrange Rendez-vous, celle qui nous plonge dans l'action se déroule dans un bus Greyhound.
Je vous propose un petit film de 1946 où l'on voit un chauffeur de bus en uniforme dans lequel j'ai pu constater que les routes à quatre voie existaient déjà.
On peut également voir l’intérieur d'un bus et ses passagers . Force est de constater qu'il n'y règne pas une grande mixité raciale.
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Le bus qui nous est montré dans l'album me semble être un GMC 4104 , mais je ne suis pas un spécialise...
En tout cas cela y ressemble !
Re: Rendez-vous USA
En considérant deux autres éléments, je penche maintenant plus vers le printemps. Le premier concerne la tornade. Ces dernières sont surtout fréquentes aux mois d'Avril, Mai, Juin. Il peut arriver qu'une tornade frappe à un autre moment de l'année mais c'est extrêmement rare. Pour donner une idée du ratio si 20 tornades touchent le Kansas en Mai, 2 se produisent en Octobre. Et cela m'amène à l'argument de la neige, si la station de pompage se trouve bien dans le Wyoming alors il n'est pas impossible que cette dernière puisse voir quelques flocons de neige en Mai/Juin. Le seul mois qui est vraiment exclu est probablement le mois d'Aout.archibald a écrit :Vu la couleur des feuilles et la chute de flocons lors de l'assaut de la station de pompage , je dirais que l'on est plus en automne, ce qui ne contredit pas ta remarque ,
les températures semblant plutôt clémentes quand on voit la manière dont est habillé la famille Kaufman.
Le choix de Garden-City m'intrigue beaucoup, car en dehors de l'hôtel il n'y a rien. Il s'agit d'une ville de taille moyenne comme on en trouve des milliers aux US. Il n'y a même pas d'université, juste un Community College. Il est donc étonnant d'avoir fait ce choix. Topeka et Kansas City se trouvent à l'Est de l'État et sont les villes les plus peuplées, Wichita étant la capitale politique elle se trouve au centre et est un peu moins peuplée. Ces villes étaient à mon avis plus à même d'héberger un grand centre de recherche. Peut être que l'idée était d'être au plus prêt du Colorado et dans ce cas Garden City n'est pas un si mauvais choix.archibald a écrit : Je me demande pourquoi les auteurs ont situé le C.S.S a proximité de Garden-city ( est-ce uniquement à cause de l'hôtel Windsor) ?
D'autre part, j'ai vu que Garden-City est une petite ville du comté de Finney , situé en plein désert sur la ligne ferroviaire de Santa Fé, un nom qui fait rêvè.
Toutefois cette ville me parait bien lointaine de Topeka ou de toutes autres grandes villes.
J'ai constaté la présence de lignes ferroviaires dans de nombreuses vignettes :
à proximité du C.S.S , au bord de la route qui "s'étire vers les lointaines montagnes rocheuses" , à l'entrée de Garden-City , prés de la station de pompage.
Que penses-tu de cette omniprésence que je n'ai pas remarqué lors de mes quelques passages aux US . ?
En ce qui concerne le train, ce dernier a été un véritable créateur de vie lors de la conquête du territoire. Les villes se construisaient le long des lignes ferroviaires et parfois mourraient si la ligne venait à disparaitre. À partir des années 40 le train commence à perdre en vitesse et à être remplacé par la voiture mais le réseau routier n'est pas encore aussi développé que le réseau ferroviaire. Les autoroutes construites dans les années 50 sont assez souvent parallèles à certaines lignes ferroviaires, même si maintenant ces dernières sont abandonnées. Il n'est pas rare de voir des villes avec une voie ferrée qui coupe le centre ville en deux, encore aujourd'hui. Je ne suis donc pas trop choqué par l'omniprésence des lignes ferroviaires, dans les années 50 ces dernières avaient plus d'utilité que maintenant.
- Alhellas
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Re: Rendez-vous USA
Sur les immeubles en arrière plan, on peu lire une partie des enseignes en rouge : (Chev)rolet et (Ca)pitol (Th)eatre. Or d'après mes recherches, le Capital Théâtre se trouve sur Broadway... Est-ce la route pour aller à Washington ? Ou bien y a -t-il un autre théâtre du même nom ?archibald a écrit : «Patricia Highsmith a affirmé que le nom de Tom Ripley (héros de cinq de ses romans) lui est venu en voyant l'enseigne du magasin de vêtements pour hommes Ripley's à New York sur Henry Hudson Parkway. »
Re: Rendez-vous USA
Merci de cette éclairage , Renard cela m'aide beaucoup d'avoir ton avis . Je aurai besoin également quand je parlerai de Garden City ce qui ne saurait tarder.renard a écrit :.../....En ce qui concerne le train, ce dernier a été un véritable créateur de vie lors de la conquête du territoire. Les villes se construisaient le long des lignes ferroviaires et parfois mourraient si la ligne venait à disparaitre. À partir des années 40 le train commence à perdre en vitesse et à être remplacé par la voiture mais le réseau routier n'est pas encore aussi développé que le réseau ferroviaire. Les autoroutes construites dans les années 50 sont assez souvent parallèles à certaines lignes ferroviaires, même si maintenant ces dernières sont abandonnées. Il n'est pas rare de voir des villes avec une voie ferrée qui coupe le centre ville en deux, encore aujourd'hui. Je ne suis donc pas trop choqué par l'omniprésence des lignes ferroviaires, dans les années 50 ces dernières avaient plus d'utilité que maintenant.
Par ailleurs je suis très confus car j'avais oublié un argument pour la saison pendant laquelle se déroule l'action.
Walt nous donne une indication plus que précise ...
J'étais un peu parti sur cette piste et j'ai cherché en vain pour l'instant des visuels .Alhellas a écrit :..../...Sur les immeubles en arrière plan, on peu lire une partie des enseignes en rouge : (Chev)rolet et (Ca)pitol (Th)eatre. Or d'après mes recherches, le Capital Théâtre se trouve sur Broadway... Est-ce la route pour aller à Washington ? Ou bien y a -t-il un autre théâtre du même nom ?
..../...
Je me suis dit également que ce panneau pouvait être une pub pour un spectacle se passant au Capitol Theatre.
Pour répondre à ta question , selon ce que j'ai vu , Broadway pourrait être un itinéraire possible pour rejoindre la 95 (US 1 ?)
A suivre ...
Re: Rendez-vous USA
Puisque nous avons évoqué Garden-City, il est grand temps de la découvrir alors que Philip et Walt quitte le quartier résidentiel pour pénétrer dans cette petite ville
qui semble bien déserte mais l'heure est tardive.
Voici deux belles vignettes :
D'abord on se dit qu'elle ne devrait pas être difficile à localiser .
La première avec la voie ferrée qui la traverse , le château d'eau ...
La deuxième avec l'inscription sur la façade, incomplète certes mais qui laisse deviner Court House. Un Tribunal ?
En fait il n'en est rien et mes recherches sont restées infructueuses pour l'instant.
J'ai recherché sur le plan de la ville les intersections de routes avec des voies ferrées mais aucune ne semble avoir un snack bar à proximité....
Le Court House avec ses briques et ses colonnes en pierre me semble plutôt improbable , mais s'il a existé je pense qu'il a disparu .
Par contre le Windsor Hôtel lui existe bel et bien et se trouve sur Main street.
A suivre ....
Re: Rendez-vous USA
En ce qui concerne Garden City j'ai l'impression qu'entre la ville réelle et la ville de papier il y a un monde de différence, c'est bien simple, en dehors de l’hôtel rien ne correspond. Ce qui me pousse encore plus à questionner le choix de cette ville, en raison de son importance moindre la documentation est vraiment parcellaire et je doute qu'on trouve grand chose.archibald a écrit :Garden city
Puisque nous avons évoqué Garden-City, il est grand temps de la découvrir alors que Philip et Walt quitte le quartier résidentiel pour pénétrer dans cette petite ville
qui semble bien déserte mais l'heure est tardive.
Voici deux belles vignettes :
D'abord on se dit qu'elle ne devrait pas être difficile à localiser .
La première avec la voie ferrée qui la traverse , le château d'eau ...
La deuxième avec l'inscription sur la façade, incomplète certes mais qui laisse deviner Court House. Un Tribunal ?
..../....
La distance qui sépare la ligne ferroviaire et l'élévateur à grains ne correspond pas. Oui ces deux éléments existent, mais la ligne de chemin de fer est littéralement devant les élévateurs (il y en a plusieurs en périphérie du centre ville). Le château d'eau n'est pas non plus le bon "modèle".
Voilà le plus proche que je puisse trouver dans les environs À une heure de route de Garden City nous avons l'élévateur à grain, le château d'eau (du bon modèle) et le chemin de fer et les magasins. On est toujours très loin du compte.
Je pense que tu vas ensuite parler du cinéma "State", ce dernier existe et est effectivement placé devant l'hôtel mais il ne ressemble en rien au cinéma "Oriental" qui se trouve dans l'histoire qui nous intéresse ici. (Le State est d'ailleurs placé juste à coté d'une station service Sinclair dans les années 60)
Re: Rendez-vous USA
Bien évidement je me suis au cinéma l'Oriental avec sa devanture qui me fait penser à un jukebox Würtlitzer. Le nom me semble bien curieux , mais j'ai vu qu'il y avait d'autres établissements aux US.renard a écrit :..../...
Je pense que tu vas ensuite parler du cinéma "State", ce dernier existe et est effectivement placé devant l'hôtel mais il ne ressemble en rien au cinéma "Oriental" qui se trouve dans l'histoire qui nous intéresse ici. ..../...
Effectivement donc il y a un cinéma en face du Windsor Hôtel ,mais il ne ressemble en rien à celui que nous voyons dans l'Etrange Rendez-Vous
Je reviens sur peu sur l'impressionnant Windsor Hôtel avec ce visuel , un carte publicitaire je présume , où l'on voit l'intérieur plus 'sobre' que dans l'album (sans la tête
d'élan).
et cet autre encore:
Je n'ai pas trouvé de visuel avec une enseigne verticale telle qu'on la voit dans l'album.
Tout ceci me conforte dans l'idée que Ted Benoit s'est affranchi parfois de la réalité pour nous proposé une vision de l'Amérique plus proche de notre imaginaire européen.
Cela ne m'étonnerait pas qu'il soit aller piocher d'autres éléments de décor dans d'autres villes , comme par exemple le château d'eau en question.
- Alhellas
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Re: Rendez-vous USA
Un apport d'un autre hôtel ? le Windsor Hotel en 1907
Re: Rendez-vous USA
Merci pour l'Info Renard.renard a écrit :..../...Voilà le plus proche que je puisse trouver dans les environs À une heure de route de Garden City nous avons l'élévateur à grain, le château d'eau (du bon modèle) et le chemin de fer et les magasins. On est toujours très loin du compte. ...../...
Voici l'intérieur du Windsor Hôtel vu par Ted Benoit .
Avec les deux beaux tableaux de Charles Marion Russel vu plus haut .
Et vu par des Ghostbusters
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Re: Rendez-vous USA
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Dans ce film qui montre comme il fait bon vivre à Garden City,nous verrons un bâtiment à colonnes avec des airs de ressemblance avec le Court House de Ted Benoit:
ainsi qu'un quartier résidentiel tout neuf. Celui de Walt ?
Re: Rendez-vous USA
Excellent film!archibald a écrit : Dans ce film qui montre comme il fait bon vivre à Garden City,nous verrons un bâtiment à colonnes avec des airs de ressemblance avec le Court House de Ted Benoit:
Il s'agit en fait de l'ancienne Poste de Garden City, cette dernière est encore debout et de nos jours elle sert de bureau au High Plains Public Radio
Il y a une certaine ressemblance, mais le bâtiment est trop petit à mon avis pour correspondre à celui dans l'album, d'autant que le style est assez typique des bâtiments officiels du début des années 1900, voici le Junior College de Garden City de Garden City (qui a été rasé il me semble) et on peut voir que la façade est très similaire à celle de la Poste.
Re: Rendez-vous USA
Re: Rendez-vous USA
A Lamar , petite ville du Colorado , il y a un cinéma avec une façade intéressante.archibald a écrit :Bien évidement je me suis au cinéma l'Oriental avec sa devanture qui me fait penser à un jukebox Würtlitzer. Le nom me semble bien curieux , mais j'ai vu qu'il y avait d'autres établissements aux US.renard a écrit :..../...
Je pense que tu vas ensuite parler du cinéma "State", ce dernier existe et est effectivement placé devant l'hôtel mais il ne ressemble en rien au cinéma "Oriental" qui se trouve dans l'histoire qui nous intéresse ici. ..../...
Effectivement donc il y a un cinéma en face du Windsor Hôtel ,mais il ne ressemble en rien à celui que nous voyons dans l'Etrange Rendez-Vous
.../...
Je vous laisse jouer au jeu des sept différences.
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Re: Rendez-vous USA
Re: Rendez-vous USA
freric a écrit :Dit Archibald, aurais tu eu accès aux archives secrètes de Ted Benoit pour trouver tout cela?
Pour le coup de Lamar,
c'est vraiment par hasard.
Un coup de bol .
Re: Rendez-vous USA
Le haut de la façade ressemble un peu à celle d'un bâtiment de Cawker-City.
Je compte sur toi Renard pour m'expliquer , si tu le sait ce qu'est une Spirit Sprinc Lodge.
Re: Rendez-vous USA
Il s'agit d'une loge de l'Independent Order of Odd Fellows. Les loges d'Odd fellows sont basées sur le modèle des loges maçonniques. Il ne me semble pas qu'elles soient rattachées à la Franc-maçonnerie, mais je peux me tromper car je ne connais pas grand chose à ce sujet.archibald a écrit :Le bâtiment situé à droite de l'Oriental m'intrique également.
Le haut de la façade ressemble un peu à celle d'un bâtiment de Cawker-City.
Je compte sur toi Renard pour m'expliquer , si tu le sait ce qu'est une Spirit Spring Lodge.
C'était un peu le tissu associatif de l'époque, les loges de différents ordres prospéraient un peu partout aux US. On trouve encore une quantité folle de temples maçonniques aux US. Beaucoup sont désertés ou tournent au ralenti. Le but des Odd fellows est de faire prospérer un esprit de fraternité, de communauté, de justice universelle. Après ce qu'ils font au quotidien je n'en sais rien. La rumeur aux US veut que les loges et autres organisations du genre sont juste une couverture pour que les maris puissent se retrouver entre eux pour boire.
Re: Rendez-vous USA
Je n'avais pas compris le sigle IOOF.
je n'ai plus de doute: le bâtiment à coté du cinéma est bel et bien une loge de l'IOOF.
Surement pour aller boire un coup après la séance de the Far Country!
il semblerait que les Old Fellows soient plus les ancêtres de la Sécurité Sociale!
Re: Rendez-vous USA
Plutôt que de chercher une définition, je vais prendre celle que donne Wikipédia :
« Une station de pompage est une station servant à pomper l'eau ou plus généralement un fluide, tel que le pétrole par exemple. Elle peut être utilisée pour plusieurs applications telles que l'approvisionnement en eau des canaux, le drainage des terres basses, et l'élimination des eaux usées vers le site de transformation. »
Bon dans notre cas, ce n’est pas pour éliminer les eaux usées.
Considérons maintenant la station de pompage, elle est plusieurs fois nommée ainsi, de l’Étrange Rendez-vous.
Cette station, qui doit pomper l’eau du lac dont elle est riveraine est installé dans un coin désert.
Olrik le dit lui-même à Mortimer : « Un endroit très discret à 50 miles (environ 80 kilomètres !) de l’habitation la plus proche ».
Elle semble difficile d’accès. Nous découvrons au fil du récit qu’elle est reliée à l’autre cotée de la colline, par un tunnel routier.
Il existe également une voie ferrée qui arrive sur le coté est, mais peut être s’agit-il d’un réseau local.
Je me rappelle qu’au premier regard ce bâtiment m’a rappelé les granges des fermes américaines, en tout cas la vision stéréotypée que j’en ai.
Mais cette usine n’est construite ni en paille, ni en bois mais majoritairement en brique et en béton.
Son architecture est très recherchée avec ce grand bâtiment flanquée de tourelle.
Le coté usine est signifiée par cette haute cheminée (à quoi sert elle ?).
L’intérieur est intéressant avec cette salle où Basam Damdu à installé son tribunal, avec ses petits bassins de rétention d’eau. L’immense salle, dans laquelle s’effectuent les transferts, pourrait avoir servi de réservoir d’eau.
Une autre question que je me pose : pourquoi cette inscription sur la façade, Union Pacific RR.
Union Pacific est une des plus grandes compagnies de chemin de fer des États Unis, me semble-il.
Quel peut bien être le rapport avec uns station de pompage ? Je sais que les trains à vapeur fonctionnent avec de l’eau, mais il doit y avoir un moyen plus simple de s’en procurer.
L'inscription Union Pacific RR devient Union W.. SU.. , dommage que nous ne puissions pas là lire en entier.
Voila où j’en suis de mes recherches. Un peu décevant, n’est ce pas ?
Je ne désespère pas , et sans doute je reviendrai plus tard sur cette station de pompage désaffectée qui est très belle et située dans un paysage magnifique.
Je compte sur l'aide des membres du Centaur Club , of course. Même si vous n'avez pas d'informations précises, vos opinions sont intéressantes.
Re: Rendez-vous USA
Ces vignettes sont extraites d'un autre album de Ted Benoit , l'Homme de nulle part, déjà cité plus haut.
Dans mon cas , je ne cherche pas un homme qui pêche, mais une station de pompage.