La pantoufle et Jacobs


Scénario : Jean Van HAMME
Dessin : René STERNE et Chantal de SPIEGELEER

Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 4629

Inscription: Jeu 5 Aoû 2010 06:04

Localisation: Chez Nastasia

Message Dim 5 Déc 2010 18:57

La pantoufle et Jacobs

D'abord , avant de lancer le sujet , deux remarques :

1 - Pour moi aussi , la scène avec la pantoufle dans les 30 Deniers 1 est risible .
2 - Jacobs est un de mes 3 Héros ( avec Verdi et Tolkien ) . Si je critique quelques détails de son oeuvre , cela ne change rien à mon admiration pour lui .
Petit Pinailleur , provocateur de chance .
Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 4629

Inscription: Jeu 5 Aoû 2010 06:04

Localisation: Chez Nastasia

Message Dim 5 Déc 2010 19:02

Re: La pantouffle et Jacobs

Dans une interview (je ne me souviens plus laquelle) Van Hamme se défend en disant que "l'affaire de la pantoufle" est dans la lignée de quelques scènes dessinées par Jacobs . Van Hamme n'a pas totalement tort .

Dans la rubrique "don't EVER try this at home" , sinon vous risquez de vous casser le cou :

Image
Petit Pinailleur , provocateur de chance .
Avatar de l’utilisateur

Gardien de la base d'Ormuz
Gardien de la base d'Ormuz

Messages: 1983

Inscription: Jeu 5 Aoû 2010 11:22

Localisation: Normandie (Orne)

Message Dim 5 Déc 2010 20:08

Re: La pantoufle et Jacobs

il est évident qu'il y a chez Mortimer un côté "grande geule" et un côté gaffeur, un peu à l'image d'Haddock; que JVH ait voulu mettre ce côté en avant avec sa "pantoufle" est un fait; qu'il se soit loupé en est un autre! ;)
Il est de notoriété publique que la véritable passion des Hobbits est la boustifaille. C'est une rumeur plutôt injuste car nous avons aussi développé un intérêt certain dans le brassage de la bière et le fumage de l'herbe a pipe.
Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 4629

Inscription: Jeu 5 Aoû 2010 06:04

Localisation: Chez Nastasia

Message Dim 5 Déc 2010 20:21

Re: La pantoufle et Jacobs

Pykov a écrit:il est évident qu'il y a chez Mortimer un côté "grande geule" et un côté gaffeur, un peu à l'image d'Haddock;

Tu ne penses pas qu'ici c'est plutôt Jacobs qui est un "gaffeur" , en dessinant une action qui est physiquement/techniquement impossible ?
Petit Pinailleur , provocateur de chance .
Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 2166

Inscription: Lun 9 Aoû 2010 02:03

Localisation: Paris

Message Dim 5 Déc 2010 20:32

Re: La pantoufle et Jacobs

Will a écrit:
Pykov a écrit:il est évident qu'il y a chez Mortimer un côté "grande geule" et un côté gaffeur, un peu à l'image d'Haddock;

Tu ne penses pas qu'ici c'est plutôt Jacobs qui est un "gaffeur" , en dessinant une action qui est physiquement/techniquement impossible ?

Etant complètement nul en physique, je n'arrive pas à voir en quoi c'est impossible, mais si tu le dis !
Cynik, diabolik et machiavélik, mais surtout, anthologik...
Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 2209

Inscription: Jeu 5 Aoû 2010 10:19

Localisation: Ensoleillée

Message Dim 5 Déc 2010 20:49

Re: La pantoufle et Jacobs

Je ne me souviens pas de la case suivante, mais c'est bon pour se rompre le cou. :p
Mes ventes (contact en MP):

ERV (virgin)
Gondwana ( BNP)
Malédiction 1 (BNP)
EO La machination Voronov
Affaire du collier (album BP)
Ex-libris Mortimer Voronov
Avatar de l’utilisateur

Royal fusilier à la tour de Londres
Royal fusilier à la tour de Londres

Messages: 2203

Inscription: Dim 8 Aoû 2010 22:52

Message Dim 5 Déc 2010 21:03

Re: La pantoufle et Jacobs

Ca me rappelle le petit débat qui a eu lieu dans le forum Satô à propos de la chute en avion. J'en étais arrivée à la conclusion suivante: on peut faire une entorse au réalisme, mais à condition que la scène y gagne en intensité. C'est le cas pour l'avion, comme pour la table (j'ai toujours eu pitié pour le menton de Li), mais PAS pour la pantoufle. Ce qui démontre qu'il ne suffit pas d'imiter le style de quelqu'un pour s'approprier son talent ! ;)
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 2166

Inscription: Lun 9 Aoû 2010 02:03

Localisation: Paris

Message Dim 5 Déc 2010 21:06

Re: La pantoufle et Jacobs

Ça a quand même le mérite de duper les naïfs dans mon genre, ce qui n'est pas du tout le cas de la pantoufle... Et de toute façon, cette scène, tout improbable qu'elle soit (mais je n'ai pas encore compris pourquoi), est suffisamment spectaculaire pour qu'on accorde à l'auteur une sorte de "licence poétique". Si les improbabilités du dernier album s'étaient avérées tout aussi spectaculaires et avaient servi des scènes d'anthologie comme celle dont est issue cette vignette, je n'aurais rien trouvé à redire ! D'ailleurs, je suis extrêmement clément à l'égard des quelques improbabilités d'un album comme l'Etrange Rendez-Vous car je juge l'ensemble d'un excellent niveau. Forcément, quand le scénario devient mauvais, voire grand-guignolesque, il est normal d'être beaucoup plus sévère sur des détails du genre de cette fameuse pantoufle, qui aggravent l'ensemble au lieu de le servir.
Cynik, diabolik et machiavélik, mais surtout, anthologik...
Avatar de l’utilisateur

Administrateur du site
Administrateur du site

Messages: 6473

Inscription: Mer 4 Aoû 2010 22:18

Localisation: Paris

Message Dim 5 Déc 2010 22:32

Re: La pantoufle et Jacobs

Tiens, Je n'avais jamais remarqué la tête que fais LI dans cette case!
Image

Pour me joindre taper : fred.centaurclub(a)gmail.com.
centaur club sur facebook
twitter
Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 4629

Inscription: Jeu 5 Aoû 2010 06:04

Localisation: Chez Nastasia

Message Lun 6 Déc 2010 04:21

Re: La pantoufle et Jacobs

Erca a écrit:... Et de toute façon, cette scène, tout improbable qu'elle soit (mais je n'ai pas encore compris pourquoi), ...

En réalité c'est la chaise de Mortimer qui basculera et non la lourde table .
Petit Pinailleur , provocateur de chance .
Avatar de l’utilisateur

Royal fusilier à la tour de Londres
Royal fusilier à la tour de Londres

Messages: 2203

Inscription: Dim 8 Aoû 2010 22:52

Message Lun 6 Déc 2010 08:58

Re: La pantoufle et Jacobs

Elle bascule un peu quand même sur l'image. Et puis Mortimer a des ressources physiques insoupçonnées ! ;)
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
Avatar de l’utilisateur

Gardien de la base d'Ormuz
Gardien de la base d'Ormuz

Messages: 1983

Inscription: Jeu 5 Aoû 2010 11:22

Localisation: Normandie (Orne)

Message Lun 6 Déc 2010 10:30

Re: La pantoufle et Jacobs

Mitsugoro a écrit: Mortimer a des ressources physiques insoupçonnées ! ;)


il faut voir quelles catastrophes il est capable de déclencher d'un simple cri...tous les Grands Maîtres japonais sont des nabots à côté de luiImage
Il est de notoriété publique que la véritable passion des Hobbits est la boustifaille. C'est une rumeur plutôt injuste car nous avons aussi développé un intérêt certain dans le brassage de la bière et le fumage de l'herbe a pipe.
Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 4629

Inscription: Jeu 5 Aoû 2010 06:04

Localisation: Chez Nastasia

Message Lun 6 Déc 2010 17:36

Re: La pantoufle et Jacobs

Mitsugoro a écrit:. Et puis Mortimer a des ressources physiques insoupçonnées ! ;)

Ouais , c'est ce que Van Hamme pense aussi , qu'il peut jeter une pantoufle à la vitesse de la lumière . :-?
Petit Pinailleur , provocateur de chance .
Avatar de l’utilisateur

Membre du MLC
Membre du MLC

Messages: 911

Inscription: Jeu 5 Aoû 2010 09:25

Localisation: Lyon

Message Lun 6 Déc 2010 18:45

Re: La pantoufle et Jacobs

Je m'excuse de mettre mon grain de sel, et ce n'est pas pour défendre absolument JVH, mais une pantoufle avec une bonne semelle en plastique, ça fait quand même mal non ? :shock:

Vous avez déjà essayé de taper quelqu'un avec ? :mrgreen:

Donc, moi, ça ne me choque pas plus que ça dans l'album... Ce qui me dérange le plus en fin de compte, c'est que JVH s'en sert comme leitmotiv :|
Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 2209

Inscription: Jeu 5 Aoû 2010 10:19

Localisation: Ensoleillée

Message Lun 6 Déc 2010 19:33

Re: La pantoufle et Jacobs

Nous allons faire une reconstitution.

Qui est d'accord pour prendre la place de Kostas ? :mrgreen:
Mes ventes (contact en MP):

ERV (virgin)
Gondwana ( BNP)
Malédiction 1 (BNP)
EO La machination Voronov
Affaire du collier (album BP)
Ex-libris Mortimer Voronov
Avatar de l’utilisateur

Membre du MLC
Membre du MLC

Messages: 594

Inscription: Ven 1 Oct 2010 17:43

Message Lun 6 Déc 2010 19:35

Re: La pantoufle et Jacobs

en fait il aurait suffit que Mortimer balance sa tatane et que Kostas la pare du bras au lieu de la prendre en plein front.
Avec un petit récitatif : "Profitant de cette diversion/de l'inattention provoquée par ce lancer,
le professeur se précipite dans l'escalier".
ça aurait été + plausible que de voir Kostas vaciller sous le coup :lol:

NB : pour pinailler un peu + sur cet "événement", je viens de voir que le nombre de marches entre Kostas
et Mortimer changeait d'une case à l'autre page 34 (9 en case 2, 8 en case 3).
ça rend la reconstitution difficile ;)

Concernant le dessin de Jacobs, c'est vrai que c'est impossible de soulever une table d'un pied en étant assis
en équilibre sur une chaise.
Par contre, Mortimer aurait pu pousser la table horizontalement vers Li pour qu'il prenne le rebord dans le ventre.
Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 2166

Inscription: Lun 9 Aoû 2010 02:03

Localisation: Paris

Message Lun 6 Déc 2010 20:28

Re: La pantoufle et Jacobs

Oui enfin moi, si je suis Kostas, pantoufle ou pas pantoufle, je tire. :mrgreen:

Pour ce qui est de la scène de l'Espadon, ne peut-on pas imaginer que Mortimer part en arrière seulement après avoir fait basculer la table ? Ce genre de vignette est assez dur à analyser vu qu'elle représente une action en mouvement dont on voit (ou devine) simultanément le début et la fin...
Cynik, diabolik et machiavélik, mais surtout, anthologik...
Avatar de l’utilisateur

Royal fusilier à la tour de Londres
Royal fusilier à la tour de Londres

Messages: 2203

Inscription: Dim 8 Aoû 2010 22:52

Message Mar 7 Déc 2010 00:10

Re: La pantoufle et Jacobs

Tout est question de dosage, je n'ai rien contre l'impossible, à condition qu'on le rende un minimum crédible et que la scène finale vaille le coup. J'ai parlé un peu de cette discussion à mon cher et tendre tout à l'heure il m'a répondu non sans raison qu'après la pantoufle, à ce compte là, on verra bientôt Blake assommer un gangster avec une barbe-à-papa. :mrgreen:
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 4629

Inscription: Jeu 5 Aoû 2010 06:04

Localisation: Chez Nastasia

Message Mar 7 Déc 2010 03:39

Re: La pantoufle et Jacobs

Erca a écrit: Pour ce qui est de la scène de l'Espadon, ne peut-on pas imaginer que Mortimer part en arrière seulement après avoir fait basculer la table ? ...


Image
Petit Pinailleur , provocateur de chance .
Avatar de l’utilisateur

Modérateur
Modérateur

Messages: 2166

Inscription: Lun 9 Aoû 2010 02:03

Localisation: Paris

Message Mar 7 Déc 2010 03:42

Re: La pantoufle et Jacobs

Merci Will, ça semble effectivement impossible. ;)
Cynik, diabolik et machiavélik, mais surtout, anthologik...
Suivante

Retourner vers La Malédiction des 30 Deniers : Le manuscrit de Nicodemus

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité