La note du Serment des 5 Lords (prépublication)

[freric]

Je vous propose de noter cette histoire, un peu à la manière des étoiles lors d'une critique de films au moment de sa prépublication.
En répondant à ce sondage, vous dites si vous avez aimé

Le scénario.
Le dessin.
La couleur.
L'album à la lecture.
Et si vous conseillerez cette album.

Par la suite, Je vous demande en fonction de votre vote de mettre un chronoscaphe en guise d'étoile, pour la note de l'album.

SI vous avez aimez 3 critères sur les 5 possibles, vous mettez 3 chronoscaphes à la suite pour la note.

Merci de jouer le jeu.

A vous de noter.

[freric]

La note attribué à l'album "Le serment des 5 Lords" au fur et à mesure de la prépublication par les membres du forum

[Kronos]

Question scénar, on ne voit pas trop où l'on va, et c'est encore et toujours farci d'incohérences et de trucs à se plier de rire...
Quant aux couleurs, le peu que nous en avons vu laisse présager le pire...
Mais cela reste dans l'air du temps, hélas !
Il faudrait le laisser en noir
Le dessin serait plutôt bien réussi dans l'ensemble, SAUF lorsque Juillard dessine Blake et Mortimer, complètement dénaturés.
Mortimer a la barbe qui lui mange littéralement le visage... Quant à Blake...??????? Mieux vaut n'en rien dire !

[Olivier]

En étant optimiste et bon public.

[mokenamoke]

Question scénar, on ne voit pas trop où l'on va, et c'est encore et toujours farci d'incohérences et de trucs à se plier de rire...
Quant aux couleurs, le peu que nous en avons vu laisse présager le pire...
Mais cela reste dans l'air du temps, hélas !
Il faudrait le laisser en noir
Le dessin serait plutôt bien réussi dans l'ensemble, SAUF lorsque Juillard dessine Blake et Mortimer, complètement dénaturés.
Mortimer a la barbe qui lui mange littéralement le visage... Quant à Blake...??????? Mieux vaut n'en rien dire !

C'est vrai que les visages de Mortimer et de Blake c'est de mal en pis ! Dommage, ça nous gâche le plaisir, c'est beaucoup plus dérangeant que les couleurs. Pour le scénario c'est trop tôt pour se prononcer, mais c'est pas si mauvais puisque on est tous occupés à chercher qui est le 5ème lord, donc c'est qu'il y a quand même du suspense. J'aime bien le décor et la couverture. Dans l'ensemble c'est une reprise qui sera certainement au-dessus de la moyenne.

[trevithick]

Je n'ai rien compris à ce système de vote !
(j'ai eu l'occasion de voter à qqes sondages déjà, sans problème)
Ici : "avez-vous aimé ?" je ne coche rien, et j'ai le message "vous devez choisir une option". (je dis bien "UNE OPTION")
Bien : je coche les six, puisque (au diable l'avarice) je désire m'exprimer sut tout.
On me répond : "5 maxi " (en substance)
Je laisse la couleur de coté. Puis je clique sur "voter".
C'est simple, mais beaucoup trop simple !!!!
On me demande de m'exprimer (pas comme je le fais ici); et j'aurais bien voulu dire que je n'ai pas aimé !!!
Sauf que c'est le contraire qui c'est passé.
L'analyse de réponses ouvertes est une chose délicate, je sais; mais pour les QCM ça ne devrait pas poser de gros problèmes.
Revenir en arrière, je ne l'espère pas : donc, je considère que les résultats de ce sondage ne devraent pas être pris en compte.
@+
Trevithick

[trevithick]

J'ajoute, car je voudrais être bien compris.
Sur le : "avez-vous aimé ?" je ne coche rien, et j'ai le message "vous devez choisir une option".
En fait la question serait : A t-on le droit de n'avoir rien aimé ?

[archibald]

L'important ce n'est pas trop le sondage , il est là juste pour aider .... éventuellement .
Ce qui compte , c'est le nombre de et surtout ton avis sur l'album....

[Mitsugoro]

J'ajoute, car je voudrais être bien compris.
Sur le : "avez-vous aimé ?" je ne coche rien, et j'ai le message "vous devez choisir une option".
En fait la question serait : A t-on le droit de n'avoir rien aimé ?

Oui, et dans ce cas tu fais comme moi: tu ne votes pas et tu laisses un commentaire !

[herisson]

Le dessin serait plutôt bien réussi dans l'ensemble, SAUF lorsque Juillard dessine Blake et Mortimer, complètement dénaturés.
Mortimer a la barbe qui lui mange littéralement le visage... Quant à Blake...??????? Mieux vaut n'en rien dire !

Ouf !! Je ne suis donc pas le seul... Merci Kronos

[Thark]

Le dessin serait plutôt bien réussi dans l'ensemble, SAUF lorsque Juillard dessine Blake et Mortimer, complètement dénaturés. Mortimer a la barbe qui lui mange littéralement le visage... Quant à Blake...??????? Mieux vaut n'en rien dire !

Qu'André Juillard se soit approprié graphiquement les héros et que cela donne un style particulier, c'est plus que normal ! Quitte à ce qu'ils soient un peu différents, puisque c'est la "patte" d'un auteur bien différent qui s'exprime, et c'est tant mieux !
Moi, ce qui me gène c'est leur grand manque d'expressivité et ce côté figé qui devient criant ! Pire, il y a bon nombre de dessins et de cases où B & M (mais aussi les personnages secondaires) sont campés dans des attitudes maladroites et bancales auxquelles Juillard ne nous avait -heureusement- pas habitués dans ses créations persos...
Certaines erreurs ou raideurs apparaissent aussi quand les personnages sont dessinés de 3/4 arrière, et globalement on ne retrouve que rarement la justesse et le dynamisme (quand bien même il y avait un côté théatral !) que Jacobs réussissait à traduire par son dessin... Il faut dire qu'il multipliait les esquisses et les croquis, la majorité étant faits d'après nature, d'après modèle, et on sentait réellement les corps sous les habits et derrière les plis des vètements... Là, en comparaison, le style de Juillard ne fonctionne pas si bien. Ca manque de VIE (... de "vécu" ?!?)...

[Thark]

(... suite ^^) : en revanche, Juillard a toujours l'Art (que je trouve plutôt fascinant) de suggérer de belles atmosphères par ses décors - extérieurs, surtout, et principalement les paysages - avec une grande économie de moyen...
Quand on connait le Talent d' "illustrateur" et d'aquarelliste qu'il a par ailleurs, c'est quand même rassurant de se dire que ça, au moins, on le retrouve à peu près dans ce nouveau Blake & Mortimer !
En revanche, je ne comprends décidément pas "où" a pu passer la virtuosité graphique & anatomique avec laquelle il dessinait TOUT dans les 7 vies de l'épervier ou encore Le Cahier Bleu, pour ne citer que ça...
???!???!?...
Bon, ceci dit, je ne voterai que quand j'aurai décidé de LIRE l'album en entier...

[Kronos]

Quand on connait le Talent d' "illustrateur" et d'aquarelliste qu'il a par ailleurs, c'est quand même rassurant de se dire que ça, au moins, on le retrouve à peu près dans ce nouveau Blake & Mortimer !
En revanche, je ne comprends décidément pas "où" a pu passer la virtuosité graphique & anatomique avec laquelle il dessinait TOUT dans les 7 vies de l'épervier ou encore Le Cahier Bleu, pour ne citer que ça...
???!???!?...

Tu as tout dit, Thark
Pourquoi et comment résussit-il à se vautrer aussi lamentablement sur les personnages qui n'appartiennenent pas à son univers ??? Mystère
Il est tout de même assez doué dans le genre, m...!
Si je regarde, ne serait-ce que ses premiers Masque rouge, et que je compare avec B&M, c'est le jour et la nuit !
Ou il abuse d'un mélange interdit lorsqu'il dessine B&M pour noyer son stress, soit il a un autre problème que les Editeurs devraient diagnostiquer car c'est de plus en plus criant...
Je ne voulais pas aborder le sujet que tu développes car on aurait encore dit que je voulais absolument du mal à ce pauvre AJ, mais tu l'as fait de maîtresse façon à ma place. Merci

[Rob1]

De mémoire, Juillard avait du mal sur certains de ses personnages... il a même dit qu'Ariane lui échappait constamment.

[Thark]

Je ne comprends décidément pas "où" a pu passer la virtuosité graphique & anatomique avec laquelle il dessinait TOUT dans les 7 vies de l'épervier ou encore Le Cahier Bleu, pour ne citer que ça...

Tu as tout dit, Thark.
Pourquoi et comment réussit-il à se vautrer aussi lamentablement sur les personnages qui n'appartiennent pas à son univers ??? Mystère
Je ne voulais pas aborder le sujet que tu développes car on aurait encore dit que je voulais absolument du mal à ce pauvre AJ...

Dessinateur moi-même (^^ ralalaaa, quel bÔ métier où on ne fait JAMAIS l'unanimité, arghhh ! , je connais ça !), j'irais pas jusqu'à dire qu'il se "vautre lamentablement" , car son dessin reste forcément très pro et élégant , mais il est évident qu'il manque cruellement quelque chose, et ce quelque chose fait qu'on a le sentiment de découvrir du Juillard moins maitrisé, moins pointu, moins riche, et moins vivant, surtout !
Vu de loin, puisque je ne peux pas regarder par-dessus l'épaule du grand André Juillard et que je ne peux pas juger de l'énergie + ou - grande qu'il a déployée pour réaliser Le serment des 5 lords, c'est comme s'il y avait un vrai déficit de recherches, de préparation... Comme si - fort d'une expérience graphique évidemment extraordinaire - il se contentait d'une mise en place + rapide et plus directe dans le dessin des personnages et dans l'étude de leurs attitudes. Une approche sans doute très productive et qui doit faire tomber les pages beaucoup plus vite, c'est certain... Mais je suis désolé de le re-re-redire : à l'évidence, c'est au détriment de l'impact et de la force des images (dont A.J. est pourtant un maître !).
Idem pour de nombreuses scènes d'action , cadrées presque toujours en plan moyen, avec des personnages vus en entier et "s'élançant" gauchement de profil ou de 3/4, formule systématique qui se révèle souvent assez plate en terme de dynamisme... et même de composition !
Exemples :

No comment... Sorry, Mr Juillard, mais c'est vraiment très moyen, ça ! Aussi bien l'attitude que la compo de l'image...

Et celle-ci ! :-O Bancale, assez maladroite aussi et pas dynamique pour 2 sous !

Je pourrais (malheureusement) multiplier les exemples... mais ce n'est pas l'endroit pour le faire !
Il est donc évident que le "blocage" que je ressens désormais à la lecture d'une bonne partie des pages de cette nouvelle histoire va rejaillir directement sur ma satisfaction de lecteur... qui, en l'occurence, est un peu gâché par de la frustration/déception...
Et pourtant... Si jamais vous me lisez, cher André Juillard , sachez que vous faites partie de mes auteurs préférés depuis mon adolescence !!!!! ... alors ben... KessKissPasse, là ?!?...

J'en profite pour "épingler" cette case-ci qui me laisse vraiment perplexe... surtout la position du lord... Cette attitude si raide et bizarroïde (pour rester gentil !) !...

pl40-case1.jpg (67.54 Kio) Vu 11543 fois

[Thark]

Euh... je me dois de préciser un truc, rapido...
Quelle que soit mon impression finale (et donc ma future "note" ^^ dans le cadre de ce topic), et quelles que soient les quelques observations & critiques que je fais sur la base de mon métier et donc de mon regard de -petit- artisan/illustrateur, je serais bien incapable, dans mes propres dessins, d'arriver ne serait-ce qu'à la cheville d'André Juillard, que je respecte é-nor-mé-ment !
Mais bon... Là, je suis juste lecteur et spectateur de ses dessins à lui, dans le cadre de B&M qui plus est... ........... Et comme je suis assez déçu, ben je trouve normal d'expliquer pourquoi je suis déçu.
... Ce qui ne m'empêchera pas, ultérieurement, de mettre aussi en valeur tout ce qui est réussi et tout ce qui me plait, à titre personnel, dans cet album ! [to be continued, folks ! ]

[trevithick]

En fait la question serait : A t-on le droit de n'avoir rien aimé ?

Oui, et dans ce cas tu fais comme moi: tu ne votes pas et tu laisses un commentaire !

Donc, commentaire :
D'accord pour le le graphisme, c'est pas top, et comme nous parlons de BD .....
Quant à la couleur : j'ose espérer que dans l'album, ce sera mieux que cette prépublication sur "papier journal". Je ne suis pas dutout spécialiste, mais il me semble que le support papier de l'hebdomadaire est plus adapté.
Mais c'est le scénario qui me déçoit davantage. Et le colonel n'est pas là pour sauver la mise. Personne n'est indispensable : dans "Le piège diabolique" il n'y était pas non plus
Mais à propos : Où se trouvait le Colonel, pendant que Ph Motimer se "baladait" à travers les siècles ?
(je sors du sujet. Scusa)

[Mitsugoro]

Mais à propos : Où se trouvait le Colonel, pendant que Ph Motimer se "baladait" à travers les siècles ?
(je sors du sujet. Scusa)

En prison, comme l'indiquent la fin de SOS Météores et le début de l'Affaire du Collier.

[Will]

Dessinateur moi-même (^^ ralalaaa, quel bÔ métier où on ne fait JAMAIS l'unanimité, arghhh ! , je connais ça !), j'irais pas jusqu'à dire qu'il se "vautre lamentablement" , car son dessin reste forcément très pro et élégant , mais il est évident qu'il manque cruellement quelque chose, et ce quelque chose fait qu'on a le sentiment de découvrir du Juillard moins maitrisé, moins pointu, moins riche, et moins vivant, surtout !
Vu de loin, puisque je ne peux pas regarder par-dessus l'épaule du grand André Juillard et que je ne peux pas juger de l'énergie + ou - grande qu'il a déployée pour réaliser Le serment des 5 lords, c'est comme s'il y avait un vrai déficit de recherches, de préparation... Comme si - fort d'une expérience graphique évidemment extraordinaire - il se contentait d'une mise en place + rapide et plus directe dans le dessin des personnages et dans l'étude de leurs attitudes. Une approche sans doute très productive et qui doit faire tomber les pages beaucoup plus vite, c'est certain... Mais je suis désolé de le re-re-redire : à l'évidence, c'est au détriment de l'impact et de la force des images (dont A.J. est pourtant un maître !).
Idem pour de nombreuses scènes d'action , cadrées presque toujours en plan moyen, avec des personnages vus en entier et "s'élançant" gauchement de profil ou de 3/4, formule systématique qui se révèle souvent assez plate en terme de dynamisme... et même de composition !
Exemples :

pl.15-case 1.jpg

pl20-case10.jpg

Je pourrais (malheureusement) multiplier les exemples... mais ce n'est pas l'endroit pour le faire !
Il est donc évident que le "blocage" que je ressens désormais à la lecture d'une bonne partie des pages de cette nouvelle histoire va rejaillir directement sur ma satisfaction de lecteur... qui, en l'occurence, est un peu gâché par de la frustration/déception...
Et pourtant... Si jamais vous me lisez, cher André Juillard , sachez que vous faites partie de mes auteurs préférés depuis mon adolescence !!!!! ... alors ben... KessKissPasse, là ?!?...

pl40-case1.jpg

Merci ,Thark , pour ton expertise et tes critiques nuancées . J'apprécie beaucoup tes messages , même si je ne partage pas toujours ton avis . Oui , il y a dans cette histoire des dessins qui sont moins réussi , mais si tu veux démontrer que Juillard n’a fait que du travail à la hâte , ce ne sont pas les trois cases que tu as posté qui m’en convaincront . Les quelques , à mon avis superbes , crayonnés qu’on a pu regarder font la preuve que Juillard s’est très bien préparé .

Il y a , quand même , dans la 2ème case , un petit truc qui m’a surpris à la première lecture . Il s’agit de la position trop bas de Blake à l’égard de l’escalier . Vu la vitesse du mouvement , suggérée par le dessin ( le contraste entre un Honeychuch ahuri et le départ soudain de Blake ) , il me semble inévitable que Blake touche la première marche avec son genou droit , avec tout ce qui s’ensuit . Mais peut-être il ne s’agit que d’une question de perception fausse de ma part . En tout cas , il aurait suffit de monter Blake quelques millimètres pour que le dessin soit correct .

[Olivier]

En étant optimiste et bon public.

Vu la très bonne impression laissée par l'album et l'ambiance apportée par les couleurs je rajouterai donc 1

Donc in fine