Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Scénario : Yves SENTE
Dessin : André JUILLARD
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catallaxie
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par catallaxie »

Je n'ai pas le temps d'entrer dans les détails mais les premières impressions ressenties à la lecture de cette planche sont: le découpage et angle de vue de juillard sont très réussis, et le rythme des échanges narratifs nous directement dans l'intrigue. Vivement la suite !
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leally
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par leally »

Je ne connais pas le travail de Julliard sur ses séries habituelles; en tout cas, dans B&M, son sens de la mise en scène et le dynamisme des personnages me semblent ses principals atouts. Après, en effet, le dessin du duo n'est pas toujours très heureux. On dirait que Mortimer est affligé du nez d'un poivrot! :mrgreen:
Bye-ciao!
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catallaxie
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par catallaxie »

leally a écrit : On dirait que Mortimer est affligé du nez d'un poivrot! :mrgreen:
C'est un de ses amusements. :lol:

Image
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par Mitsugoro »

Mais ?! Sapristi ! Juillard est bien meilleur dans ce dessin (auto)parodique que dans toutes ses reprises ?! :shock:
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
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delaroche
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par delaroche »

Mitsugoro a écrit :Mais ?! Sapristi ! Juillard est bien meilleur dans ce dessin (auto)parodique que dans toutes ses reprises ?! :shock:
Bien sûr ! J'ai toujours trouvé que Juillard avait l'air comme "tétanisé" quand il dessine les albums de B&M, alors que son dessin est bien plus libéré ailleurs, ce dessin en est un bon exemple.
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Mitsugoro
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par Mitsugoro »

delaroche a écrit :Bien sûr ! J'ai toujours trouvé que Juillard avait l'air comme "tétanisé" quand il dessine les albums de B&M, alors que son dessin est bien plus libéré ailleurs, ce dessin en est un bon exemple.
J'ai eu la même impression en lisant l'Aventure Immobile: j'ai trouvé l'histoire nulle à ch... mais les dessins de Juillard étaient bien plus intéressants que son travail sur les reprises.
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
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catallaxie
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par catallaxie »

Je vous conseille la lecture et surtout la contemplation des dessins de Juillard dans l'excellent artbook édité par la galerie Maghen.
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Erca
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par Erca »

Une remarque que j'avais oublié de poster sur mon premier commentaire, mais il est tout de même étrange que Sente soit revenu en arrière dans sa chronologie de reprise alors qu'il était aux portes des années 60. Contrainte éditoriale et/ou volonté personnelle de rester à tout prix dans les années 50 ?
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rigolissimo
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par rigolissimo »

Quelques impressions :

1) Étrange que Blake lise le Daily Express, un journal populiste dès les années 30. Je comprendrais la lecture du Times ou du Telegraph...

«An infamous [Daily Express] front page headline of these years was "Judea Declares War on Germany", published on 24 March 1933.»
«In March 1962, Beaverbrook was attacked in the House of Commons for running "a sustained vendetta" against the British Royal Family in the Express titles.[4] In the same month The Duke of Edinburgh described the Express as "a bloody awful newspaper. It is full of lies, scandal and imagination. It is a vicious paper."[5] At the height of Beaverbrook's time in control, he told a Royal Commission on the press that he ran his papers "purely for the purpose of making propaganda".[6]» http://en.wikipedia.org/wiki/Daily_Express

2) Le format du journal me semble faux. Jusqu'en 1977 c'était un « broadsheet », depuis devenu un tabloïde
Le grand format (540 x 385 mm en 8 colonnes), aussi appelé broadsheet, est le plus grand de tous les formats couramment utilisés par les titres de la presse écrite. Alors qu'on voit qu'il n'y a que quatre colonnes dans le journal que lit Blake. Le format du tabloïde plié est de 41 cm x 29 cm environ.

3) Le petit laïus sur le brassage des cultures de nos universités est assommant, on dirait un nouveau catéchisme. D'autant plus que je ne pense pas qu'un Anglais de l'époque s'intéressait au brassage (manquait plus que le mot « métissage » mis à toutes les sauces aujourd'hui), mais à la multiplicité des cultures historiques (parallèles en quelque sorte), toutes bien délimitées (pas brassées), avec l'idée que la culture britannique les dominait toutes bien sûr, mais qu'elle pouvait s'inspirer des vertus de la Rome ou de la Grèce antiques et sans doute éviter les erreurs de cultures égyptiennes, perses ou indiennes ou de ces empereurs latins décadents. Jamais je ne pense qu'un Mortimer aurait parlé de brassage donc, mais plus de multiplicité/diversité. Encore eût-il fallu qu'il se sente (sentît) obligé de sortir une telle banalité, bien sûr. Jamais Mortimer ne se félicite du brassage des cultures dans l'Atlantide ou dans les Pyramides... Ne parlons même pas du péril jaune...

4) Je ne trouve pas le dessin trop mauvais, c'est vrai qu'il y a des postures étranges (Blake trop penché quand il se tient debout), ou le front et le nez de Mortimer. Je pense qu'il faut s'en plaindre (un peu) pour que le dessinateur soit quand même plus soigneux.

5)J'aime bien le lettrage (contrairement à celui d'Alix et de ses «z» bizarres) et les couleurs de cette planche.

6) Rythme me semble assez bon, y a du mystère. Voyons pour le reste.

7) Hmmm. 1955. Churchill démissionne le 5 avril.

8) J'ai comme l'impression que les livres derrière Mortimer changent de place, de format ou de couleurs.
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Will
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par Will »

Belle analyse , rigolissimo !

A noter aussi , la petite fenêtre derrière Blake qui posera des problèmes à notre architecte .
Pour la position de la table , comparez les cases 1 et 9 . Elle se trouve devant la grande fenêtre à gauche . Alors , on a l'impression que la petite fenêtre se trouve au milieu du bâtiment .
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archibald
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par archibald »

Moins de dix minutes plus tard , un taxi londonien emmène nos deux amis ...
J'avais peur que ce soit : " plus de cinq minutes après , un taxi parisien ... etc ... "
Blake (un véritable "chaix" britannique vivant ) ne ratera pas le train de Southampton... :lol:
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herisson
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par herisson »

Will a écrit :
Olivier a écrit :En revanche j'aime bien les paysages britanniques de Julliard, ils pourraient être un des points forts de cet album. Wait and see.
Exacte !
Ces critiques éternelles sur le nez de Mortimer m'ennuyent ... zzzzzzzzz...
Quand je vais voir un film avec Jean Gabin, je me sens floué si ce n'est pas lui !!! Même si les paysages sont superbes ...
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Will
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par Will »

Comme j'ai dis , mon cher rigolissimo , une excellente analyse , qui mérite des réponses :

1)Etrange que Blake lise le Daily Express, un journal populiste dès les années 30. Je comprendrais la lecture du Times ou du Telegraph...
Le Times et le Telegraph sont , plus que probablement , disponnibles au Centaur Club et au MI5 .

Image

Quant au Daily Mail : The Daily Mail was Britain's first daily newspaper aimed at the newly literate "lower-middle class market … It was from the outset a newspaper for women, … http://en.wikipedia.org/wiki/Daily_Mail
8) J'ai comme l'impression que les livres derrière Mortimer changent de place, de format ou de couleurs
Vers la fin de ’54 c’était un phénomène paranormale récurrent :


Image

Maintenant je comprends Juillard quand il disait : "nous nous amusons bien" , ici

;)
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leally
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par leally »

Les réflexions que Sente place dans la bouche des personnages me paraissent souvent peu naturelles, et, comme déjà relevé par beaucoup, tout simplement déplacées dans le cadre temporel des aventures B&M.
Mais je me demande s'il n'est pas en quelque sorte contraint de se détacher des mentalités de l'époque, et ainsi en contourner les préjugés, qui ne sont plus tolérés de nos jours, même s'ils étaient davantage issus de la naïveté que d'une véritable intolérance.

Peut-être que l'éditeur ou le scénariste n'ont pas confiance dans la capacité de lecture critique, et de remise en contexte, d'une partie du public... Il suffit de considérer le cas de "Tintin au Congo", dont le ton paternellement raciste est évident, mais qu'il est possible de lire avec détachement, à condition de garder certaines choses à l'esprit (la mentalité de l'époque, l'esprit influençable d'Hergé à ses débuts, que sais-je?). Seulement, il se trouve encore pas mal de gens pour réclamer l'autodafé de cet album.

Je ne sais pas si j'ai été très claire, mais voilà mon opinion quant aux dialogues parfois mièvres et très consensuels qui nous sont servis depuis plusieurs épisodes!
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par Erca »

Il y a sûrement du vrai dans ce que tu dis leally. Le problème est que ces dialogues ne sont pas seulement ostensiblement "politiquement corrects", ils sont aussi assez malheureux. Franchement, le "en parlant d'échanges culturels" pour introduire Nasir... :-? Il y avait mille façons de mieux faire la transition.
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par Will »

Il y a toujours été des individus qui s'opposaient à la mentalité de leur époque , bien avant les années '50 . Tolkien , par exemple , aujourd'hui parfois accusé d'être raciste , était bien le contraire .

D'autre part , dans la conversation de nos amis , j'entends toujours un petit ton paternaliste : "Le brave garçon"
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Erca
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par Erca »

Will a écrit :D'autre part , dans la conversation de nos amis , j'entends toujours un petit ton paternaliste : "Le brave garçon"
Tu as raison. Du coup, on a affaire à un mix un peu bizarre. Je me demande si Sente pèse et sous-pèse vraiment ses dialogues...
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par Rob1 »

Erca a écrit :
Rob1 a écrit :
Erca a écrit :Si les deux albums se percutent, j'ai de plus en plus de mal à comprendre comment Dargaud sélectionne les scénarios qu'on lui propose.
Pas selon un examen attentif de la continuité mais sur le potentiel de vente de chaque, à mon humble avis.
Ils ne porteraient pas la moindre attention à des critères élémentaires comme une chronologie rationnelle ? Possible, mais j'ai du mal à y croire.
"Pas le moindre", je ne sais pas, mais je doute qu'ils soient aussi pointilleux que nous ici sur le forum à faire une chronologie de l'ensemble pour voir où un nouvel album s'insère.
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par Will »

Erca a écrit :
Will a écrit :D'autre part , dans la conversation de nos amis , j'entends toujours un petit ton paternaliste : "Le brave garçon"
... Du coup, on a affaire à un mix un peu bizarre.
Un peu bizarre , oui , mais assez réaliste , non ? Entre le noir et le blanc , il y a beaucoup de gris .

Je me demande si Sente pèse et sous-pèse vraiment ses dialogues...
Sais pas . Je tends à une réponse positive . Je préfère prendre les auteurs au sérieux , suivant l'adage "faut jamais sous-estimer ses ennemis" :D .
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Re: Prépublication de la page 3 dans Matin Dimanche

Message par leally »

Will a écrit :
Erca a écrit :
Will a écrit :D'autre part , dans la conversation de nos amis , j'entends toujours un petit ton paternaliste : "Le brave garçon"
... Du coup, on a affaire à un mix un peu bizarre.
Un peu bizarre , oui , mais assez réaliste , non ? Entre le noir et le blanc , il y a beaucoup de gris .
Le "brave garçon" ne me parait pas très approprié pour un agent des services de renseignements indiens! ;)

Finalement, c'est toute la scène qui semble un petit peu bancale: Mortimer est peut-être un esprit plus libre et tolérant que la moyenne de son époque, mais le ton reste très mièvre (du coup ça gâche un peu ses bons sentiments).
En outre, il me parait aussi admirable qu'invraisemblable que nos héros aient toujours le temps de se préparer et de prendre un train au débotté! Faut qu'ils me donne leurs trucs pour que je galère moins avec mes trajets :mrgreen:
Bye-ciao!
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