Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Mortimer

Scénario : Yves SENTE
Dessin : André JUILLARD
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axelborg14
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par axelborg14 »

@Erca

Les Beatles ne sont pas vraiment un clin d'oeil dans La Machination Voronov, puisqu'en fait Sente a construit son scénario autour de cette planche à Liverpool !

Pour Gandhi dans les Sarcophages, je te concède que c'est clairement too much. Autant le flash-back en Inde est globalement réussi, autant Gandhi c'est vraiment trop.
Erca a écrit :
Olivier a écrit :Dans le cadre d'un retour en Angleterre, d'une intrigue solide dans le cadre de cette ville universitaire, un clin d'œil discret et léger au professeur Tolkien m'amuse. Si c'est une allusion lourde, ou pire Tolkien ayant un "second rôle" dans l'intrigue, je vous rejoins : ça devient lassant et déplacé.
Idem, à mes yeux les clins d'oeil discrets, situés en arrière-plan par exemple, sont souvent agréables, mais ceux du genre de l'intervention des Beatles dans La Machination Voronov, ou de Gandhi dans Les Sarcophages font vraiment trop forcés ("eh vous avez vu, j'ai bien révisé mes bouquins d'histoire pour préparer cet album hein ?").
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axelborg14
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par axelborg14 »

Seulement si c'est bien fait, par exemple comme sur Lefranc avec Le Maître de l'Atome.
hargo51 a écrit :
hargo51 a écrit :...dans le même ordre d'idée : heureusement que Ted Benoit n'a pas pue mener à bien son projet completement con (désolé, mais une fois encore, il n'y a pas d'autre façon de le dire) d'histoire s'intercalant entre "l'Espadon" et la "Pyramide".
...Pourquoi faudrait-il se refuser à exploiter ce créneau ?
Je ne dis pas qu'il faille interdire une aventure de B&M s'intercalant entre "l'Espadon" et "La Pyramide" mais, de grâce, cessons d'interférer avec l'œuvre du maître.
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axelborg14
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par axelborg14 »

Déçu de voir que Sente a gagné sur le sujet Olrik contre Dargaud, mais alors en contrepartie il faudra que le scénario du tome 21 soit à la hauteur.

Pour Oxford, peut être lié en effet aux études de Blake, mais de grâce qu'on y aille avec parcimonie si on explore l'enfance du capitaine.
Et qu'on nous évite le Titanic pour 1912 et bien sûr l'aviron contre Cambridge, par pitié qu'on arrête avec les clichés gros comme une maison.

L'important reste le scénario et non pas les énièmes clins d'oeil au passé de B&M, idem pour le retour de persos créés par Jacobs ou plus encore par JVH ou Sente.

Où est passée la créativité ?

L'autre jour je relisais les premiers Largo Winch, quelle fluidité chez JVH ... tout l'inverse des 30 Deniers !!
Erca a écrit :
Will a écrit :Suivant un interview de Juillard , publiée dans le journal Midi Libre , Olrik ne figurera pas dans la prochaine aventure "Oxford" .
C'est une quasi-révolution ! Mais qui sait, a-t-on la preuve que l'éditeur a vraiment obligé les repreneurs à l'introduire systématiquement depuis le début ? En tout cas, bien que grand fan d'Olrik, je n'y vois pas tellement d'inconvénient... si le scénario est à la hauteur. :twisted:
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Erca
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Erca »

axelborg14 a écrit :Les Beatles ne sont pas vraiment un clin d'oeil dans La Machination Voronov, puisqu'en fait Sente a construit son scénario autour de cette planche à Liverpool !
Tu as raison, c'est pire qu'un clin d'oeil. :twisted:
Cynik, diabolik et machiavélik, mais surtout, anthologik...
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axelborg14
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par axelborg14 »

En fait quand Dargaud cherchait une 2e équipe, ils voulaient tester des dessinateurs sur une planche test.

Sente imagina Mortimer avec les Beatles en 1957 à Liverpool, puis s'amusa à imaginer ce qui aurait pu se passer avant et après cette rencontre à la kermesse de Woolton.
Voilà comment est né le tome 14 !
Redneck
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Redneck »

J'ai rencontré vendredi dernier André Juilliard lors d'une séance de dédicaces impromptue à Saint Jean de Luz. Il m'a indiqué (entre autre) que la dame anglaise qui lui avait fourni la documentation pour la gare qu'il recherché est une passionnée de Blake et Mortimer.
Juilliard semble à présent trés bien connaître nos deux héros et leurs univers.
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Erca »

Redneck a écrit :Juilliard semble à présent trés bien connaître nos deux héros et leurs univers.
Qu'est-ce qui t'a inspiré ce constat ?
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Redneck »

Et bien je lui parle du site du Centaur Club. Et il me demande si je sais ou se trouve le modèle en vrai à Londres. Je lui répond que non, et que je n'ai jamais mis les pieds (ni le reste) à Londres. Voici donc qu'André Julliard m'explique qu'en fait le Centaur Club ne se trouverait pas à l'adresse connue, qu'en plus cela pourrait être une combinaison de deux lieux... aprés j'ai pas tout capté car mon fils 7 ans commençait à râler dans le librairie... Ca plus ses commentaires sur les origines de Mortimer, m'ont donné l'impression qu'il en connaissait plus qu'un rayon.
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Erca »

Redneck a écrit :Et bien je lui parle du site du Centaur Club. Et il me demande si je sais ou se trouve le modèle en vrai à Londres. Je lui répond que non, et que je n'ai jamais mis les pieds (ni le reste) à Londres. Voici donc qu'André Julliard m'explique qu'en fait le Centaur Club ne se trouverait pas à l'adresse connue, qu'en plus cela pourrait être une combinaison de deux lieux... aprés j'ai pas tout capté car mon fils 7 ans commençait à râler dans le librairie... Ca plus ses commentaires sur les origines de Mortimer, m'ont donné l'impression qu'il en connaissait plus qu'un rayon.
Merci pour ces précisions. Je crois que l'ami Kronos revient sur l'origine du Centaur Club dans son dernier bouquin, ce serait intéressant de savoir ce qu'en dit Juillard si jamais quelqu'un lui propose une nouvelle interview. Cela étant dit, après avoir travaillé sur 3 aventures, j'estime normal qu'il commence à en connaître un rayon.
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Mitsugoro »

Juillard est donc calé... il pourrait pas refiler ses notes à Yves Sente ? :mrgreen:
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
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Kronos
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Kronos »

Quant aux supposées connaissances de Juillard sur les "toujours supposées" origines de Mortimer, je voudrais bien savoir ce qu'il sait de plus que ce qui est dit dans les "Mémoires" de Jacobs à ce propos... :twisted:
Redneck
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Redneck »

Cher ami Kronos, tu grimpes un peu vite dans les tours.
J'ai fait partager au forum une impression. Ne pense pas stp ce que je n'ai pas dit.
Julliard ne m'a pas donné l'impression (encore une fois) de "se l'a jouer" Le Spécialiste de B & M.
Je pense que si tu l'a déja rencontré tu auras remarqué que ce n'est pas un grand expansif, et qu'au vu de sa production de qualité, c'est un auteur particulièrement modeste et affable.
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Kronos
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Kronos »

Je ne monte pas dans les tours, comme tu dis, mais je donne juste une opinion qui est la mienne au vu de tout ce qui s'est fait jusqu'à présent.

Je n'en sais guère plus que vous tous sur les "supposées" origines de Mortimer, même si j'ai fait ma propre biographie du personnage. Laquelle vaut ce qu'elle vaut, puisque, encore une fois, ce n'est que conjectures et ratiocinations.
Jacobs a à peine esquissé la chose dans ses "Mémoires de papier" et l'on ne peut guère qu'émettre des idées le reste

Quant à monsieur Juillard, il est un grand dessinateur, c'est vrai, et je le confirme, même si, sur B&M il est NAVRANT.
Il devrait même avoir la franchise ou l'honnêteté de le reconnaître et de laisser les personages principaux à quelqu'un d'autre, ainsi que l'a fait bien longtemps Jean Graton. Mais là n'est pas le débat.

Quant au "affable", je resterais personnellement assez réservé, au vu de l'accueil un peu "glacial" et distant qu'il m'a réservé sur certains éléments dessinés dans les Sarcophages.
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archibald
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par archibald »

Merci à toi , Redneck, pour ce mini interview ! ;)
Redneck a écrit :.../... Voici donc qu'André Julliard m'explique qu'en fait le Centaur Club ne se trouverait pas à l'adresse connue, qu'en plus cela pourrait être une combinaison de deux lieux... .. /...
J'aimerais bien savoir lesquels ? Je vais sûrement avoir l'occasion de me rendre à Londres prochainement ....
Demande à ton fils de 7 ans s'il se rappelle, et mets le rapidement à la lecture de Tintin (C’est l'age où l'on est sensé commencer ). :D
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Kronos »

Moi aussi car, ainsi que je l'ai précisé, le Centaur Club n'existe pas et n'a jamais existé sous ce nom.
Ensuite, il est probable que Jacobs ait pris exemple sur un immeuble victorien typique trouvé dans son livret sur Londres et l'ait baptisé "Centauer Club". Immeuble que je ne me suis pas donné la peine de rechercher
Il me semble que Juillard a fait de même avec l'immeuble où loge le Dr Lévy qui soigne "Mortimer" pour ses troubles de "mémoire" au retour de l'Antarctique...
Redneck
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Redneck »

Quant au "affable", je resterais personnellement assez réservé, au vu de l'accueil un peu "glacial" et distant qu'il m'a réservé sur certains éléments dessinés dans les Sarcophages.[/quote]

Merci Kronos pour ta réponse.

J'avais déja rencontré Julliard en 1985, je l'avais trouvé agréable.
Donc ce vendredi à cette séance de dédicaces, j'étais le dernier, il faisait vraiment trés chaud, et il était hors délai. J'ai pour habitude de demander plutôt que de me dédicacer un album, de me faire une dédicace sur une feuille de dessin Canson. Cela ne marche pas toujours. Bref, Julliard me dédicace un album, un Arno pour être précis (alors qu'il est là pour Mezek). Aprés une belle dédicace, je lui propose ma feuille de dessin, no probleme... Même qu'à la fin de cette 2ème dédicace, il regarde ma pile (j'avais amené en + 1 Mezek, et 1 B &M), et il me demande gentiment "Un autre?"
J'ai poliment refusé (mon fils toujours) et nous nous sommes quitté sur ce, après les formules d'usages.
Il était peut être dans un bon jour! Il faut dire que le coin devait y être pour quelque chose!
J'éspère que si tu sollicites à nouveau Julliard, tu ai autant de chance que moi.
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par abbas »

Kronos a écrit :Je ne monte pas dans les tours, comme tu dis, mais je donne juste une opinion qui est la mienne au vu de tout ce qui s'est fait jusqu'à présent.

Je n'en sais guère plus que vous tous sur les "supposées" origines de Mortimer, même si j'ai fait ma propre biographie du personnage. Laquelle vaut ce qu'elle vaut, puisque, encore une fois, ce n'est que conjectures et ratiocinations.
Jacobs a à peine esquissé la chose dans ses "Mémoires de papier" et l'on ne peut guère qu'émettre des idées le reste

Quant à monsieur Juillard, il est un grand dessinateur, c'est vrai, et je le confirme, même si, sur B&M il est NAVRANT.
Il devrait même avoir la franchise ou l'honnêteté de le reconnaître et de laisser les personages principaux à quelqu'un d'autre, ainsi que l'a fait bien longtemps Jean Graton. Mais là n'est pas le débat.

Quant au "affable", je resterais personnellement assez réservé, au vu de l'accueil un peu "glacial" et distant qu'il m'a réservé sur certains éléments dessinés dans les Sarcophages.

C'est sur que si tu t'es mis à tout critiquer, tu as dû te faire virer :lol:
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Kronos »

Je lui demandais juste, par courrier personnel, des information sur tel ou tel élément qu'il avait dessiné...
Je ne dis jamais à un dessinateur ou un auteur ce que je pense réellement de son travail, si je trouve que ce n'est pas bon. Par principe.
D'un autre côté, comme tous les critiques, si bien inspirés, lèchent à qui mieux mieux les bottes de Dargaud et des auteurs, il est difficile d'être l'un des rares à oser leur dire ce qui est la vraie vérité... :lol:
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par Mitsugoro »

Kronos a écrit :Je lui demandais juste, par courrier personnel, des information sur tel ou tel élément qu'il avait dessiné...
Je ne dis jamais à un dessinateur ou un auteur ce que je pense réellement de son travail, si je trouve que ce n'est pas bon. Par principe.
D'un autre côté, comme tous les critiques, si bien inspirés, lèchent à qui mieux mieux les bottes de Dargaud et des auteurs, il est difficile d'être l'un des rares à oser leur dire ce qui est la vraie vérité... :lol:
Chut ! Dargaud nous regarde ! Mais ne t'en fais pas, je vais faire diversion en parlant de shotacon.
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
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Re: Ce que l'on sait sur la 15ème aventure de Blake et Morti

Message par axelborg14 »

Le pire des 30 Deniers, plus que le retour inutile de Jessie Wingo, c'est ce scénario bâclé en forme de parodie d'Indiana Jones.
Dommage car le sujet de l'or des Nazis est tellement fertile ...
catallaxie a écrit :
hargo51 a écrit :
hargo51 a écrit :...dans le même ordre d'idée : heureusement que Ted Benoit n'a pas pue mener à bien son projet completement con (désolé, mais une fois encore, il n'y a pas d'autre façon de le dire) d'histoire s'intercalant entre "l'Espadon" et la "Pyramide".
...Pourquoi faudrait-il se refuser à exploiter ce créneau ?

En plus, je trouve que les scénaristes des reprises sont littéralement obsédés par le fait d'ajouter "leur" personnage récurant à la saga.
Si je trouve que les personnages d'Honneychurch et de Virginia sans "L'affaire" sont réussis, je pense aussi que -précisément- l'habilité aurait consisté à ne pas les réemployer à tire la rigo ! ..."obsession" au détriment de la qualité des scénarios !
Les 30 deniers montrent cruellement jusqu'à quel point cette tendance est absurde. Jessie Wingo n'avait rien à faire en Grêce, sa présence était plus que superflu et pourtant JVH nous l'impose te la surexpose (surtout pour ce jeu de drague avec (Mortimer).
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