L'Onde Septimus : Les critiques

Scénario : Jean DUFAUX
Dessin : Antoine AUBIN et Etienne SCHREDER
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Olivier
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par Olivier »

archibald a écrit :
mokenamoke a écrit :En gros on pourrait classer les reprises en 3 catégories :

1) les bonnes : l'Affaire Francis Blake, l'Etrange Rendez-vous, la Machination Voronov
2) les mauvaises : le Sanctuaire du Gondwana, l'Onde Septimus, le Bâton de Plutarque
3) les passables : tout le reste

Ce qui est remarquable, c'est que les bonnes sont justement les plus anciennes, et 2 des 3 mauvaises sont les plus récentes, ce qui donne une indication fiable sur le sens des événements : il suffit d'extrapoler et on voit où on va !
Si on tient compte de toutes les reprises, on peut dire que la "moyenne" est encore meilleure que les reprises de certaines autres séries, mais ça risque fort de ne pas durer : si la qualité continue à descendre en chute libre, la moyenne va suivre avec un léger retard.
J'ajourerais les 30 deniers dans les pires! :D
1) excellente : l' affaire Francis Blake (une de mes BD de chevet)
2) bonnes : la machination Voronov, l'étrange rendez-vous (relectures toujours plaisantes)
3) assez bonne : le serment des 5 lords (un peu plus faible que les 2 précédentes, relectures plaisantes)
4) passables : les sarcophages du 6ème continent tomes 1 et 2, le sanctuaire du Gondwana.
5) mauvaises : les trente deniers de Judas tomes 1 et 2 (d'autant plus décevants que Van Hamme était de la partie) , l'onde Septimus, le bâton de Plutarque
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Olivier
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par Olivier »

L'onde Septimus et le bâton de Plutarque ont en commun de se vouloir suite ou début de 2 aventures originales. Est-ce une demande de l'éditeur ? Cela lui a permis de vendre un coffret (onde Septimus/marque jaune), je ne sais pas si le bâton de Plutarque et le secret de l'espadon seront proposés en coffret dans quelques semaines.

L'étrange rendez-vous n'avait pas été vendu comme une "suite" au secret de l'Espadon.

L'avenir de la reprise de Blake et Mortimer va se jouer sur le prochain album : s'il est du niveau des mauvais (ou pire encore !!!), s'en sera terminé.
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par mokenamoke »

Le jour où une reprise se vendra mal, soit ils laisseront tomber, soit ils feront un effort pour relever le niveau de la suivante, mais ce n'est pas demain la veille qu'une reprise se vendra mal, le reflexe du collectionneur est un puissant levier. Et tant que ça se vend bien, ils ne risquent pas de se fatiguer . . .
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par Erca »

Pour prolonger le débat :
- J'avais tenté d'établir sur ce sujet un listing des questions laissées sans réponse au sujet de l'onde Méga dans L'Onde Septimus.
- 2 sondages sur les reprises : Quelle est votre préférée ? Quelle est celle que vous aimez le moins ?
Cynik, diabolik et machiavélik, mais surtout, anthologik...
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Nestor
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par Nestor »

archibald a écrit :
Nestor a écrit : ..../...

Oui, le sujet des reprises est très délicat.
Mais pour ma part je n'achète pas les Blake et Mortimer simplement par esprit de collectionneur mais bien parce qu'en dépit des défauts des reprises, je les trouve tout de même globalement de qualité.

Quand je vois de quelle manière a tourné Lucky Luke ou encore Lefranc (en général, je ne parle pas de "Noël noir"), je trouve finalement que Blake et Mortimer est plutôt bien loti.
Certaines BD déclinent d'ailleurs sans repreneur : quand je repense à l'album d'Astérix "Le ciel lui tombe sur la tête"...
Je respecte ton point de vue même si je ne le partage pas .
Quant à moi , je pense qu'il y a une lente détérioration dans les reprises ,qui à tendance à s'accélérer .
Les reprises ne sont plus le travail d'une seule équipe ;Il n'y a même pas quelqu'un de valeur chez l'éditeur pour coordonner tout cela correctement .
Puis qu'on est ici dans le sujet de l'Onde Septimus . Tu ne vas pas me dire que tu n'as pas noté une détérioration des dessins sur la fin .
Sans doute parce qu'on trouvait que cela n'allait pas assez vite pour une sortie de l'album pour Noël et qu 'on a fait venir Schrédrer pour accélérer le mouvement .

On est pas loin du sabotage des Lefranc . , que je n'achète que lorsque je les trouve à bas prix.. :p
Et souvent j'hésite après les avoir feuilleté . Je ne les ai pas tous ! ;)
Oui, j'ai noté une dégradation des dessins dans l'onde Septimus, ça m'a sauté aux yeux même !
Mais je ne suis pas convaincu par le fait qu'il y ait une lente et inéluctable dégradation des reprises, car celles-ci sont assez différentes les unes des autres.
L'onde Septimus a beaucoup de défauts mais a également une vraie ambition rafraîchissante.
J'ai peu apprécié le serment des 5 Lords, mais on est vraiment à l'opposé de l'onde Septimus, donc il est difficile pour moi d'être affirmatif sur l'évolution de la série, ne serait-ce que parce que différents auteurs y travaillent.

Après, je ne te cache pas que je commence à avoir un regard de plus en plus critique sur les nouveaux albums. Mais je ne suis pas encore affirmatif sur le déclin des reprises. ;)
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Nestor
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par Nestor »

Merci à gadjo pour ton message, qui ouvre effectivement des pistes de réflexion.
Même si au final, que Dufaux ait fait exprès ou pas ne change pas le fait que la forme du récit est trop éloignée à mon goût de ce que doit être un "Blake et Mortimer".

Mais je dirais au final être assez d'accord avec toi sur l'album quand tu dis :
Pour finir ce nouveau très long message (pardon encore), je tiens à préciser que si je donne l'impression peut-être de défendre cet album et si je reconnais dans une certaine mesure les intentions assez
ambitieuses de Dufaux, je considère que le résultat est raté.
Pourquoi ?
Parce qu'il singe trop souvent La marque jaune sans finalement apporter grand chose de neuf, parce que son prédicat d'Onde Septimus et d'extra-terrestre ne tient pas debout, parce que son scénario
tourne un peu trop à l'exercice de style systématique et au maniérisme vide à mon goût, qu'il le rend obscur à dessein sans que cela ne se justifie forcément et parce qu'il ne parvient souvent pas à éviter le
piège de la facilité. Bref, parce qu'il a créé un récit typique d'une certaine idée de la BD moderne qui se veut profonde en jouant sur la narration, les codes et les personnages, en essayant de leur donner une
"épaisseur psychologique" mais tout cela reste assez vain.
Autrement dit, c'est une histoire qui se regarde le nombril, intéressante à essayer d'analyser à défaut d'être intéressante à lire.
Si on ajoute à ça tous les défauts déjà évoqués ailleurs (la fin bâclée notamment), ça donne un album bancal et dispensable qui n'atteint que très partiellement le but qu'il s'était fixé.
A le différence près que j'essaie probablement moins de l'analyser et que je l'apprécie un peu plus, mais simplement pour ce qu'il est. :)
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par Kronos »

mokenamoke a écrit :Le jour où une reprise se vendra mal, soit ils laisseront tomber, soit ils feront un effort pour relever le niveau de la suivante, mais ce n'est pas demain la veille qu'une reprise se vendra mal, le reflexe du collectionneur est un puissant levier. Et tant que ça se vend bien, ils ne risquent pas de se fatiguer . . .
Les reprises se vendent déjà très mal car les retours et passage au pilon sont très nombreux. Source avérée.
D'autre part, pour rebondir sur le sujet des "bons" ou "pas bons", il faut savoir que, selon une source n$=bien informée, sente ne serait pas l'auteur du scénario de Voronov et que l'histoire que l'on nous sert sur son envoi anonyme serait du pur bidon...
Je ne fais que ré^péter ce que prétend cette source assez bien informée, je dois dire, sur certains sujets "brûlants"...
Alors, que penser lorsqu'on voit la médiocrité affichée des aventures suivantes...?!
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par mokenamoke »

Merci pour les infos, c'est vraiment très étonnant, je croyais que les reprises se vendaient comme des petits pains.
Puisque ce n'est pas le cas, on peut se demander alors pourquoi les éditeurs sont si pressés d'en sortir une presque chaque année. Ils feraient mieux de ralentir et de laisser aux auteurs le temps de faire quelque chose de convenable.
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par Guy Nipigue »

Bonjour,
Tout à été dit sur l'OS, je crois que fondamentalement le style scénaristique de Dufaux ne colle pas a la série .
Dufaux est un petit maître de la bd qui a quelques belles réussites à son actif (Murena, complainte des landes perdues, premier cycle de Djinn).

Bien souvent j'ai remarqué que Sa marque de fabrique, un peu comme Lellouch au cinéma est de laisser flotter ses histoires et se personnages ils evitent de ce fait le piège du manichéisme mais manquent de contour.
Il applique cette méthode dans l'OS : Mortimer devient donc un apprenti sorcier, Olrik une victime qui accepte pour un temps de s'associer à Mortimer, les comploteurs de la scène inaugurale ne sont pas si dangereux que cela...
La fin n'en est pas vraiment une...

À l'arrivée ( indépendamment du scandaleux dynamitage graphique des 10 dernières pages) cela donne une histoire ou on ne reconnaît plus les personnages.
Je trouve légitime que les repreneurs apportent leur patte personnelle à la série ( c'est même primordial) mais dans le cas present cela ne fonctionne pas, il n'arrive pas in fine à emmener B&M ailleurs .

Dans l'AFB je trouve que Benoît et Van Hamme avaient tente de redéfinir le lien d'amitié qui unit les deux personnages et c'était nouveau et intéressant ( le graphisme et l'intrigue étant également de vrais réussites).
Je ne sais pas si une suite est prévue à cet album mais elle est dispensable...
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par Léon DIDIER »

personnellement, je n'ai pas du tout aimé l'onde, je l'ai relu récemment et c'est vraiment sans intérêt. la disparition de l'agent est la première d'une longue série... vraiment ?
mokenamoke
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par mokenamoke »

Léon DIDIER a écrit :personnellement, je n'ai pas du tout aimé l'onde, je l'ai relu récemment et c'est vraiment sans intérêt. la disparition de l'agent est la première d'une longue série... vraiment ?
Bien d'accord avec vous, mais vous avez plus de courage que moi, je n'ai pas encore eu le courage de le lire une 2ème fois, c'est tout dire . . .
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Commandant Hamilton
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par Commandant Hamilton »

mokenamoke a écrit :
Léon DIDIER a écrit :personnellement, je n'ai pas du tout aimé l'onde, je l'ai relu récemment et c'est vraiment sans intérêt. la disparition de l'agent est la première d'une longue série... vraiment ?
Bien d'accord avec vous, mais vous avez plus de courage que moi, je n'ai pas encore eu le courage de le lire une 2ème fois, c'est tout dire . . .
Moi non plus, mais je dois avouer qu'au moins les premières pages de l'album avaient une mise en scène fabuleuse, bien jacobsienne: avec plein d'ombres et des cadres narratifs intrigants, les premières planches qui ont lieu chez Miss Lilly Sing sont parmi les meilleures des reprises récentes, à mon avis.
Commandant au bord du porte-avions The Intrepid.
mokenamoke
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par mokenamoke »

C'est vrai, il faut reconnaître que les quelques premières pages sont belles, mais après quelle dégringolade . . .
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Kobalann
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par Kobalann »

J'aimerais réhabiliter l'Onde Septimus qui n'est pas si mauvais à mon sens ; on y retrouve une ambiance un peu fantastique, voir fantasmagorique qui est très rare dans les reprises (hèlas) alors que c'était vraiment une particularité de plusieurs albums de Jacobs. Le scénario est un peu foutraque mais il ne manque pas d'ambition je trouve : introduire une armée de clones dans un Blake et mortimer est assez osé et c'est exactement ce genre de prise de risque que j'attends d'un blake et mortimer, dommage qu'on ne sache pas ce quelle devienne...
La plus grosse erreur niveau scénar est d'avoir installer une entraide un peu trop appuyée entre Olrik et Mortimer, ce n'est pas acceptable, ils s'envoient carrément des amabilités dans cette album. Il y avait pourtant moyen de les allier avec plus de crédibilité en changeant seulement quelques lignes de dialogue
Au niveau du dessin c'est parfait, Aubin possède un trait fantastique et reprend avec maestria le style de jacobs avec des postures de personnages, des "flashs", une bonne texture pour la pierre dans les sous sols... : On sent le passionné de blake et mortimer.
Certains notent une dégradation du dessin vers la fin de l'album : j'avoue que je suis dubitatif, j'ai trouvé le dessin très bon presque jusqu'à la fin (les dessins a la fin dans l'antre de septimus sont magnifiques franchement), tout au plus ai-je noter un blake qui est raté dans les 2 dernières pages seulement, je dis bien dans les 2 dernières pages seulement... c'est franchement peu... Et quand on compare au trait parfois approximatif d'un juillard... Voila quoi, pas vraiment de quoi crier au scandale
ah j'oubliais les couleurs sont parfaites, je veux le même coloriste pour le prochain album de Antoine Aubin
Pour conclure je dirais que j'attends et j'espère que la suite de cette album se fasse, le thème présence des extraterrestre parmi nous façon "guerre des mondes" me plait bien pour un Blake et mortimer même si certain trouverons que c'est classique pour de la SF
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archibald
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par archibald »

Kobalann a écrit :J'aimerais réhabiliter l'Onde Septimus qui n'est pas si mauvais à mon sens ..../...
Le principal problème c'est que la fin est un peu bricolée pour nous vendre cette aventure en un histoire en un seul tome , alors que dans l'esprit de Dufaux c'était en plusieurs.
Notre opinion n'aurait surement pas été la même si on avait su dés le départ qu'un deuxième tome suivrait .... :roll:
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par renard »

Je suis récemment tombé sur un album de L'Onde Septimus pour la modique somme de... $1 et en Français s'il vous plaît. Il traînait dans un thrift store et je me suis dit que même si c'était une purge, à ce prix je n'avais pas grand chose à regretter. J'étais septique à l'idée de faire une suite à la Marque Jaune mais
le fait est que la première partie de l'album est tout simplement excellent. J'avais enfin l'impression de relire du grand Jacobs. Le dessin et bon, la couleur est bonne (bien que je suis nostalgique de l'époque où la colorisation se fait à la main) et l'histoire commence très bien. On retrouve une atmosphère assez lourse, angoissante et au final proche de la Marque Jaune, l'intrigue se déroule bien, même si je me demandais constamment si l'auteur savait dans quelle direction il allait. L'idée de voir Mortimer suivre sa curiosité et se lancer dans des recherches qui le dépassent est intéressante et je me suis laissé happé par l'histoire.
Malheureusement cette dernière s'effondre à la découverte de ce.. cette.. chose? L'extra terrestre? Le machin? Je ne connais pas les détails derrière la création de cet album mais je sais qu'elle a été houleuse et assez chaotique. Le fait est que tout, absolument tout devient confus, rushé, maladroit. Même le dessin devient boueux, imprécis, simpliste. L'un des plus grands gâchis de la reprise. Autant les autres albums n'ont jamais été proche d'égaler Jacobs (même l'Affaire Blake bien que bonne est en deçà) autant le début de celui ci semblait pouvoir soutenir la comparaison. L'histoire semble avoir été sabordée en route et c'est bien dommage. Au final on est en présence d'une trentaine d'excellente planches, de beaucoup d'approximations, confusions, plot holes, bref, un suicide.
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par JLV59 »

herisson a écrit :
08 déc. 2013, 12:28
Je viens de le relire pour la 2° fois et j'ai pas tout compris !!!
- que fait Tintin à l'aérogare de Londres ? Nous aurait on caché quelque chose (je plaisante)
...
Du coup, j'ai relu L'Onde Septimus !

Je n'avais pas remarqué Tintin p. 9, malgré 2 ou 3 lectures lors de la sortie de l'ouvrage, honte à moi !

Dans le même ordre d'idée, qui a remarqué que le gentleman au livre de la dernière case de la p. 22 est Francis Albany, le héros écrivain et journaliste de Floch et Rivière dans leurs séries Blitz et La trilogie anglaise (voir en particulier Le dossier Harding et A la recherche de sir Malcolm) ?

Pour le reste, j'ai pas mal aimé L'onde Septimus et ses multiples clins d’œil à La Marque Jaune, tout en remarquant certaines faiblesses. Points positifs et négatifs ont été largement abordés déjà, je ne vais pas en remettre une couche !
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par archibald »

JLV59 a écrit :
14 nov. 2021, 18:03
.../...

Du coup, j'ai relu L'Onde Septimus !

Je n'avais pas remarqué Tintin p. 9, malgré 2 ou 3 lectures lors de la sortie de l'ouvrage, honte à moi !

Dans le même ordre d'idée, qui a remarqué que le gentleman au livre de la dernière case de la p. 22 est Francis Albany, le héros écrivain et journaliste de Floch et Rivière dans leurs séries Blitz et La trilogie anglaise .../...
Shamelord a fait une liste des clins d’œil de cet Album:
viewtopic.php?f=130&t=1671&hilit=Francis+Albany
;)
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
JLV59
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par JLV59 »

archibald a écrit :
14 nov. 2021, 18:59
JLV59 a écrit :
14 nov. 2021, 18:03
.../...

Du coup, j'ai relu L'Onde Septimus !

Je n'avais pas remarqué Tintin p. 9, malgré 2 ou 3 lectures lors de la sortie de l'ouvrage, honte à moi !

Dans le même ordre d'idée, qui a remarqué que le gentleman au livre de la dernière case de la p. 22 est Francis Albany, le héros écrivain et journaliste de Floch et Rivière dans leurs séries Blitz et La trilogie anglaise .../...
Shamelord a fait une liste des clins d’œil de cet Album:
viewtopic.php?f=130&t=1671&hilit=Francis+Albany
;)
Je ne l'avais pas vu ! Honte à moi, qui aurait dû lire le sujet sur les clins d’œil avant de poster ma remarque !
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archibald
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Re: L'Onde Septimus : Les critiques

Message par archibald »

JLV59 a écrit :
16 nov. 2021, 15:48
.../...

Je ne l'avais pas vu ! Honte à moi, qui aurait dû lire le sujet sur les clins d’œil avant de poster ma remarque !
Il n'y a pas de honte à avoir. Ce forum est tellement complet! ;)
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
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