Prépublication Bâton de Plurarque- vos commentaires

[Icecool]

Merci pour cet éclairage.

- Après l'armistice avec l’Italie, l’armée de l'air de la République sociale italienne effectua encore au moins deux raids sur Gibraltar entre les 4 et 6 juin 1944, malgré la prise de Rome par les Alliés.

Avec quel type d'avions ?

J'ai apporté quelques précisions : matériels italiens et allemands donc, les seconds compensant les pertes des premiers. Il y eut aussi des avions de fabrication italienne, saisis puis rendus par les Allemands. Enfin, il fut question en 1945 de rééquiper avec des Me 262 à réaction, un projet qui n'eut pas le temps d'aboutir avant l'écroulement final.

[BAR 83]

[...] La taille des bombes me parait bien petite Ou alors ce sont des gros poissons et une grosse balise....
Mais j'attends les réactions de nos spécialistes .... [...]

Renseignements pris auprès des poissons, voilà l'explication :

[jyb]

Les avions torpilleurs italiens étaient réputés : ils reprirent du service en 1944 et se montèrent également redoutables. Le 5 juin 1944, ils poussèrent donc l'audace jusqu'à attaquer Gibraltar (...)

1) tu parles d'avions torpilleurs, or - je vais jouer sur les mots - ceux qu'on voit dans la BD larguent des charges de profondeur.
2) attaquer Gibraltar au moyen d'avions torpilleurs, c'est bizarre... Du moins, c'est vague. Il faut comprendre sans doute qu'il leur fallut torpiller des bateaux alliés dans les parages de Gibraltar, mais pas les installations, la ville ou le Rocher de Gibraltar.

Tu ajoutes :

(...) en partant de bases françaises.

c'est bien ce que je suggérais, pour expliquer comment des Savoia Marchetti italiens peuvent venir à Gibraltar (dans la BD) :

A moins qu'ils soient partis de plus près et/ou qu'ils se posent quelque part sur le chemin du retour, ils vont finir par tomber à la mer.

il faut donc que ces avions dans Le Bâton de Plutarque soient partis de plus près (= de bases françaises au lieu de l'Italie). Mais quelles bases françaises ? Car la ville française la plus proche de Gibraltar est Perpignan. Or, elle est à 1000 km environ de Gibraltar ; déjà, c'est l'extrême limite pour un tel raid opéré par des Savoia Marchetti. Par ailleurs, à Perpignan ou les environs, y a-t-il un aérodrome où pouvaient être basés en permanence des avions de l'Axe (et en particulier italiens, bien sûr, puisqu'on parle d'eux dans la BD), prêts à répondre au moindre appel ?

[archibald]

On peut s'interroger sur le succès de cette mission , menée dans le plus grand des secrets (les espions seuls sont au courant ... )
Au départ , c'était sensé faire croire que le débarquement aurait lieu en Méditerranée pour déplacer les sous marins allemands et au final cela déplace 3 avions italiens et 3750 Kg de "bombes" .
La DCA anglaise prompte à descendre un de leurs avions ne réagit pas , et Monkey a si bien dégager le ciel que ces 3 éperviers ne sont pas inquiétés un minimum.
Pour moi les services secrets allemands sont assez intelligents pour comprendre que dans ces conditions il s'agit forcément d'un leurre sans les services du lieutenant Clarke bis !

[Quarnstron]

Ah oui, mais ça, Archibald, c'est sans compter sur la botte secrète de Mortimer !

Admirons une nouvelle fois au passage l'efficacité des communications de l'époque.

[archibald]

A vous de jouer Philip c'est le moment d'utiliser votre botte secrète . dit Blake qui,quelques jours avant ,ignorait complètement l'existence de ces balises ....
qui libèrent un produit colorant pour respecter l'écologie des lieux . De l'huile ? !!!! Beurk!
Vivement que le scénariste sorte sa botte secrète ...

Ah oui, mais ça, Archibald, c'est sans compter sur la botte secrète de Mortimer !

Admirons une nouvelle fois au passage l'efficacité des communications de l'époque.

et la qualité du feedback .
Mortimer peut savoir vers quelle balise une grenade à explosé. Mazette !

[Quarnstron]

En fait, Mortimer, c'est Q.

Moi, en tout cas, je sens que cet Espadon, dont on n'a vu que les plans (enfin je crois) va être une vraie réussite. De quoi vous changer le sort d'une guerre.

[archibald]

En fait, Mortimer, c'est Q.

Moi, en tout cas, je sens que cet Espadon, dont on n'a vu que les plans (enfin je crois) va être une vraie réussite. De quoi vous changer le sort d'une guerre.

surtout s'il est aussi costaud que ces balises que même les bombes , sensées détruire des sous marins ) n'arrivent pas à endommager !
Nous en saurons plus quand le secret de l'espadon sortira en librairie.

[Mr Smith]

Je vous trouve encore bien bons de commenter cette reprise qui, depuis belle lurette, prends l'eau de toute part...

A mon sens, les avions et autres engins de guerre ne sont là visiblement qu'à titre "décoratif", histoire de ponctuer un récit sans une once de souffle épique, et truffée d'invraisemblances...

Quand je pense que l'album à venir sera présenté comme "la toute première aventure", ainsi qu'en témoigne ce projet de bac/PLV, c'est bien navrant... :

[Alhellas]

Si j'ai bien compris tous vos commentaires depuis quelques semaines, dans l'histoire,le bâton arrive Plutarque ?

Ok je sors !

[Quarnstron]

Quand je pense que l'album à venir sera présenté comme "la toute première aventure", ainsi qu'en témoigne ce projet de bac/PLV, c'est bien navrant... :

Heureusement que c'est seulement "chronologique". Enfin, ça reste franchement déprimant. Si Jacobs avait pondu un navet pareil avant l'Espadon, inutile de dire que nous ne serions pas là à discuter des reprises.

Par contre, j'ai du mal à céder à votre élan d'optimisme (même s'il me semble un rien désabusé) cher Park Lane. Après tout, tout ce qui se vend est forcément bon et ce qui ne se vend pas est évidemment à jeter.
Les ventes seront certainement au rendez-vous et la qualité éditoriale des futurs albums de reprise ne bougera pas d'un iota.
Pourquoi changer une recette qui fonctionne ?

[Quarnstron]

Si j'ai bien compris tous vos commentaires depuis quelques semaines, dans l'histoire,le bâton arrive Plutarque ?

Ok je sors !

Mieux vaut Plutarque jamais.

Bien que je n'en sois pas convaincu.

[mokenamoke]

Je vous trouve encore bien bons de commenter cette reprise qui, depuis belle lurette, prends l'eau de toute part...

La force d'inertie qui vient de l'habitude ! Tous les jours je me demande pourquoi je vais encore voir ces strips si peu intéressants, ainsi que d'autres choses tout aussi nulles sur le web . . . c'est une sorte de paresse qui pousse les gens à perdre leur temps, on clique sur n'importe quoi pour ne pas faire son boulot !

[archibald]

L'intérêt de nos commentaires ?
C'est un exutoire pour ma rage et ma colère de voir démolir un mythe petit à petit .
Sente et Juillard en produisant cette histoire insipide mettant en scène un duo Blake et Mortimer , niais et statique,vont finir par repousser des futurs lecteurs potentiels de cette série .
Et même à tuer l'image du père :
-Edgar p. Jacobs ?
- ben oui , tu sais ... c'est lui qui a créé Blake & Mortimer !
-Ah oui ? Cette daube ?

Non seulement cela . La bande dessinée était presque arrivée à être considérée comme un art , le neuvième .
L'école Franco Belge avec ces grands comme Hergé , Jacobs , Jijé, Franquin pour ne citer qu'eux produisait des œuvres de grandes qualités.
Les scenarii étaient inventifs même si parfois la documentation pouvait pêcher.
Les aventures étaient palpitantes , on avait envie de savoir la suite et de connaitre le dénouement.
D'ailleurs, au départ , seules sortaient en album les histoires qui sortaient du lot.

C'est toute cette frustration que j’exprime à travers mes commentaires sur ces strips .
J'ai honte pour Juillard et Sente qui sont aveuglés par ce travail sur commande et sûrement commode .
Ils n'ont pas de vision globale sur ce qu'ils sont en train de faire.
Ils ridiculisent nos héros et, pire, ils ridiculisent la seconde guerre Mondiale pour mieux annoncer la troisième.

Tu nous trouves bien bons de continuer à commenter les strips, Mr Smith?
Tu as sans doute raison, mais, moi, cela me réchauffe le cœur de voir que je ne suis pas le seul à réagir ainsi.
On discute autour des invraisemblances car on reste poli .
Car on pourrait critiquer les dessins lourds et statiques , la mise en couleur d'après ce que l'on à déjà vu et les dialogues légers comme l’armement d'une escadre de bombardiers italiens et fins comme le lieutenant remplaçant qui dirige la DCA de Gibraltar.

[Quarnstron]

Si on n'a pas encore vu Plutarque, par contre là on a Polybe. Si ça se trouve, on a gagné au change. Costaud le Mortimer, quand même. Il te comprend ça en une poignée de minutes.
Faut croire par contre que les pilotes italiens (ces gros nazes !) ne connaissent pas ce code. Du coup, ça n'est pas vraiment efficace.
Le suspense monte.

Edit: source strip du jour #148

[archibald]

Si on n'a pas encore vu Plutarque, par contre là on a Polybe. Si ça se trouve, on a gagné au change. Costaud le Mortimer, quand même. Il te comprend ça en une poignée de minutes.
Faut croire par contre que les pilotes italiens (ces gros nazes !) ne connaissent pas ce code. Du coup, ça n'est pas vraiment efficace.
Le suspense monte.

Edit: source strip du jour #148

Il s'ennuie tellement pendant cette guerre le Phiphi de Sente et Juillard , qu'il trouve le temps de faire des sudokus entre deux téléguidages...

[jyb]

Cela fait quelques strips que quelque chose me turlupine : les poissons qui évoluent autour des balises de Mortimer :


Sur le coup, j'ai cru à des poissons de rivière, genre ombles chevaliers ; or ces derniers vivent dans les eaux froides du nord de l'hémisphère nord (outre le fait qu'ils ne fréquentent pas du tout la mer Méditerranée...). Finalement, il semble que ce soit des muges (en Méditerranée, appelés aussi mulets en Manche et Atlantique) :

Or les mulets sont plutôt des poissons du littoral (j'en ai pêché moi-même, dans mon enfance, dans les petits ports vaseux de Bretagne où ils se promènent, serrés en petites bandes, au pied des quais et des estacades en bois) et il s'avère qu'ils rejoignent la haute mer en hiver. Voici ce qu'en dit un site de pêcheurs, Apnéa :
"Extrêmement connu puisque très bien réparti dans la plupart des mers du globe, le muge compte au moins six espèces, assez difficiles à différencier. Grégaire, il se déplace en petites troupes ou en gros bancs dans de faibles profondeurs, souvent tout près de la surface. Les grosses concentrations ont lieu en été en Languedoc, en automne en Bretagne ou en plein hiver dans la Méditerranée en général. Selon les espèces et l'environnement, ils tendent à devenir plus solitaires.
Poisson de pleine eau et végétarien, le muge va tout de même brouter la vase sur le fond. Il s'approche facilement des côtes, digues, pontons, ports et autres estuaires, résiste très bien à la pollution et s'adapte aux variations de salinité. Le muge, qui ne supporte pas les températures trop basses, se réfugie en mer pendant l'hiver, où il va se reproduire."
Mais dans la BD, c'est peut-être un autre poisson que le mulet - voire un poisson imaginaire...?

[archibald]

Cela fait quelques strips que quelque chose me turlupine : les poissons qui évoluent autour des balises de Mortimer :

..../....
Mais dans la BD, c'est peut-être un autre poisson que le mulet - voire un poisson imaginaire...?

Je pense que c'est l'image que tout un chacun se fait d'u poisson ; sans plus de souci de documentation . Par hasard, cela ressemble à un mulet ....

Cette fois tout s'explique ! Par le moyen d'une fulgurante mise en abîme qui restera dans l'histoire des catastrophe en bande dessinée comme un coup de génie sans précédent !!!!!!!!!
Via Mortimer, en code simple, les auteurs nous révèlent que Le Bâton de Plutarque n'était qu'un leurre ! Il n'y a pas de bâton de Plutarque, seulement un carré de Polybe qui tourne en rond dans son cercle vicieux depuis 148 strips !
..../....

C'est le "Sans tambour , ni trompette" de Tristan Bernard !
le bâton du berger est un carré de l'est ! Quelle idée géniale !

[Quarnstron]

Aujourd'hui, (ré) apparition d'un bateau de pêche, dont l'un des membres d'équipage me fait irrésistiblement penser à un certain Luis... A moins que ce ne soit Axel Borg, je ne suis pas très physionomiste.

Vous serez tous ravis d'apprendre qu'il fait toujours nuit (ben oui, quoi... on est au printemps, alors forcément...), et que les méchants déchiffrent le code (qu'ils connaissent, eux) moins vite qu'Alan Turing... pardon Mortimer.
Bon, il faut les excuser, il y a des nuages qui leurs bouchent la vue. Lesdits nuages sont tous petits et bizarrement concentrés autour du Rocher de Gibraltar, et en particulier de l'endroit d'où partent les signaux lumineux. Pas de bol.

Quelqu'un est venu de Scaw-Fell avec la machine à enfumer (le lecteur) de Mortimer ?

[archibald]

..../... et que les méchants déchiffrent le code (qu'ils connaissent, eux) moins vite qu'Alan Turing... pardon Mortimer...../...

C'est exactement la réflexion que je me suis fait ! La supériorité de l'intelligence britannique , développée par une bouffée de Old Navy !