Votre critique du testament de William S.

Scénario : Yves SENTE
Dessin : André JUILLARD
Avatar du membre
archibald
Modérateur
Modérateur
Messages : 5582
Enregistré le : 30 août 2010, 08:37

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par archibald » 08 févr. 2017, 10:21

Hello Serge25
Je ne sais pas ce que tu entends par l'expression " album pour vieil inconditionnel de B&M".
Pou ma part , je ne vois rien dans cet album qui nécessite d'avoir lu les autres albums . Les clins d’œil ne sont pas si nombreux que cela .
L'utilisation de la Ford (et de la Lincoln ) dans des pays différents de ceux de leur apparition précédentes (Égypte/Grèce France /Angleterre)
est plus que douteuse. Olrik qui passe l'album en prison , Sharkey et Fred , un tantinet maladroits ..

D'autre part, je ne sais pas où tu as lu des réflexions misogynes dans ce Forum.
Nous avons discutés sur l'intérêt de suggérer une histoire d'amour ancienne entre Mortimer et Sarah Summertown , après son amour de jeunesse avec Gita (les Sarcophages et le sanctuaire ), puis de suggérer que son histoire avec Sarah aurait pu porter des fruits (le Sanctuaire ), puis de lui faire vivre une aventure en assistant sa fille putative dans sa quêté ( le Testament ) , mais jamais (du moins dans mes souvenirs ) sur la présence de femmes dans les aventures de nos héros.

Je comprends parfaitement que l'on puisse aimer cet album et le défendre , mais je voulais réagir sur ces deux points en tant que "vieil inconditionnel de Jacobs", lequel soit dit en passant aurait bien aimé introduire des femmes dans ses aventures. :lol: . ,
Serge25 a écrit :..../... J'aime bien les vignettes des pages 32 et 52. ..../...
Celle ou l'on voit Mortimer et Elisabeth sur les routes en décapotables . Oui les voitures sont très belles et on en découvre un peu plus sur Elizabeth . Mortimer ferait mieux de laisser conduire sa "fille" sur les routes d'Italie . Toutefois les regard échangés sont parfois un peu équivoques! Pour arriver à l’étrange dernière vignette de la planche 53 (page 55) où l'on se dit que Sarah aurait mieux fait de bien préciser les choses .... :roll:
Serge25 a écrit :..../... Au fait, le capitaine de l'improbable bateau à la dérive ne serait-il pas Haddock ?
Oui certains y ont vu un clin d’œil Hergéen .Pour ma part , je ne le pense pas.
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
Avatar du membre
Georgevitch-Miloch
Membre du MLC
Membre du MLC
Messages : 657
Enregistré le : 30 déc. 2016, 21:04
Localisation : Sur mon bureau
Contact :

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Georgevitch-Miloch » 08 févr. 2017, 16:29

Serge25 a écrit :.../...
Et puis ça me plait bien de sortir un peu des rails et d'apprendre que Mortimer a une fille. J'aime bien les vignettes des pages 32 et 52. On ne peut pas en même temps regretter qu'on nous ressorte toujours les mêmes personnages et critiquer la venue de nouveaux, ou plutôt de nouvelles.
Non, moi, franchement, même si Yves Sente a avoué que Elizabeth McKenzie est la fille de Mortimer, je n'y croie pas une seule seconde. Lorsque je lis des Blake et Mortimer façon Jacobs, je ne m'imagine vraiment pas à ce que Mortimer ait une fille. C'est un pur délire de scénariste :x Pour moi, Elizabeth McKenzie est simplement la fille de Sarah Summertown et de M. McKenzie, le véritable époux de Mistress Summertown.
Serge25 a écrit :.../...
Allez, laissons-nous aller au plaisir de la nostalgie. Au fait, le capitaine de l'improbable bateau à la dérive ne serait-il pas Haddock ?
Pour ma part, je pense que c'est une simple référence à Hergé. Dans aucun des albums de Tintin, on nous dit que le capitaine Haddock est d'origine italienne au point de s'exclamer ainsi : "Mais que faites vous, Santa Maria ??". Si c'était vraiment le capitaine Haddock, cela aurait été "Mais que faites vous, tonnerre de tonnerre de brest ??" ou bien "mais que faites vous, milles sabords ??" :ugeek: :?:
Avatar du membre
Lionel Orlock
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 139
Enregistré le : 30 juin 2016, 00:07

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Lionel Orlock » 09 févr. 2017, 07:28

Georgevitch-Miloch a écrit : Non, moi, franchement, même si Yves Sente a avoué que Elizabeth McKenzie est la fille de Mortimer, je n'y croie pas une seule seconde. Lorsque je lis des Blake et Mortimer façon Jacobs, je ne m'imagine vraiment pas à ce que Mortimer ait une fille. C'est un pur délire de scénariste :x Pour moi, Elizabeth McKenzie est simplement la fille de Sarah Summertown et de M. McKenzie, le véritable époux de Mistress Summertown.
Oui, mais alors, comment est-ce que les arrières neveux de Mortimer vont émigrer sur Pluton ? (Le Piège Diabolique) :chonos:
Colonel Olrik
L
ionel Orlock
Avatar du membre
Georgevitch-Miloch
Membre du MLC
Membre du MLC
Messages : 657
Enregistré le : 30 déc. 2016, 21:04
Localisation : Sur mon bureau
Contact :

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Georgevitch-Miloch » 09 févr. 2017, 10:31

Ici, on parle bien des neveux. Pas des petits-enfants. Pourtant, Yves Sente n'a pas revu ce détail quand il a écrit que Mortimer était le fils unique de Archibald Mortimer et de Lady Eileen Hunter of Pitlochry dans "Les Sarcophages du 6ème Continent" Tome 1...Or, d'après Jacobs, Mortimer aurait été oncle ("dont les arrières-petits neveux auraient émigrés sur Pluton" d'après Focas :chonos: ). Il aurait donc eu des frères ou des soeurs. En oubliant un simple petit détail venant d'un album de Jacobs, Yves Sente a formé un bel imbroglio où Mortimer a eu une descendance que Jacobs n'a pas prouvé en parlant d'arrières-petits neveux ! Sente n'a pas non plus pensé au détail que Mortimer aurait été oncle et aurait du avoir des frères ou des soeurs. Mais peut être qu'Elizabeth n'ait eu aucune descendance... :roll:

Mais peut être que, également, Mortimer aurait pu avoir comme fille Elizabeth mais il aurait forcément du avoir des frères, des soeurs des neveux et nièces puisque Focas en parle (indirectement je vous l'accord) ! :?:
Avatar du membre
archibald
Modérateur
Modérateur
Messages : 5582
Enregistré le : 30 août 2010, 08:37

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par archibald » 09 févr. 2017, 12:43

Georgevitch-Miloch a écrit :..../... Pourtant, Yves Sente n'a pas revu ce détail quand il a écrit que Mortimer était le fils unique de Archibald Mortimer et de Lady Eileen Hunter of Pitlochry dans "Les Sarcophages du 6ème Continent" Tome 1......./....
Dans quelle vignette ? Je ne me rappelle pas l'avoir vu écrit noir sur blanc . :roll:
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
mokenamoke
Membre du MLC
Membre du MLC
Messages : 685
Enregistré le : 30 juin 2012, 12:33

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par mokenamoke » 09 févr. 2017, 15:16

Lionel Orlock a écrit :
Georgevitch-Miloch a écrit : Non, moi, franchement, même si Yves Sente a avoué que Elizabeth McKenzie est la fille de Mortimer, je n'y croie pas une seule seconde. Lorsque je lis des Blake et Mortimer façon Jacobs, je ne m'imagine vraiment pas à ce que Mortimer ait une fille. C'est un pur délire de scénariste :x Pour moi, Elizabeth McKenzie est simplement la fille de Sarah Summertown et de M. McKenzie, le véritable époux de Mistress Summertown.
Oui, mais alors, comment est-ce que les arrières neveux de Mortimer vont émigrer sur Pluton ? (Le Piège Diabolique) :chonos:
<< Pour moi, Elizabeth McKenzie est simplement la fille de Sarah Summertown et de M. McKenzie, le véritable époux de Mistress Summertown. >>
Pour moi aussi !
Et même si Elizabeth était la fille de Mortimer, ça ne lui donnerait pas des neveux
Avatar du membre
Lionel Orlock
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 139
Enregistré le : 30 juin 2016, 00:07

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Lionel Orlock » 09 févr. 2017, 19:55

mokenamoke a écrit :
Lionel Orlock a écrit : Oui, mais alors, comment est-ce que les arrières neveux de Mortimer vont émigrer sur Pluton ? (Le Piège Diabolique) :chonos:
<< Pour moi, Elizabeth McKenzie est simplement la fille de Sarah Summertown et de M. McKenzie, le véritable époux de Mistress Summertown. >>
Pour moi aussi !
Et même si Elizabeth était la fille de Mortimer, ça ne lui donnerait pas des neveux
L'article en question n'est pas très fiable : Mortimer n'a pas inventé le télécéphaloscope. "Arrières-neveux" n'était peut-être pas la relation exacte ? :?: C'est mon hypothèse
Colonel Olrik
L
ionel Orlock
Avatar du membre
archibald
Modérateur
Modérateur
Messages : 5582
Enregistré le : 30 août 2010, 08:37

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par archibald » 10 févr. 2017, 19:04

Nous nous éloignons progressivement du sujet.
J'ai crée un sondage sur la question des arrières neveux , où chacun pourra donner son opinion sur ce sujet épineux. :p
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
Avatar du membre
Park Lane
Chimiste au CSIR
Chimiste au CSIR
Messages : 366
Enregistré le : 08 juin 2014, 16:12

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Park Lane » 11 févr. 2017, 12:53

Le capitaine du navire en déroute n'est pas Haddock, pour cette simple raison que c'est moi.
En voici la preuve :
1) Le capitaine Haddock sait admirablement naviguer, même la nuit et par gros temps. Souvenez-vous de la séquence de L'Etoile mystérieuse où, tout seul au gouvernail, il dirige sans difficulté le Sirius au milieu de ce qu'il appelle de façon plaisante une "jolie brise" !

2) Je ne sais pas naviguer et serais tout à fait capable capable de précipiter un navire contre un palais vénitien si on faisait l'erreur de m'en confier le gouvernail.
CQFD


coul.jpg
coul.jpg (30.13 Kio) Vu 2212 fois
:idea:
Face à Hyde Park endormi, une fenêtre vient de s'illuminer au 99 bis Park Lane.
Avatar du membre
Alhellas
Chimiste au CSIR
Chimiste au CSIR
Messages : 257
Enregistré le : 08 juil. 2014, 09:55
Localisation : Haute-Savoie

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Alhellas » 11 févr. 2017, 18:34

Park Lane a écrit :Le capitaine du navire en déroute n'est pas Haddock, pour cette simple raison que c'est moi.
En voici la preuve :
1) Le capitaine Haddock sait admirablement naviguer, même la nuit et par gros temps. Souvenez-vous de la séquence de L'Etoile mystérieuse où, tout seul au gouvernail, il dirige sans difficulté le Sirius au milieu de ce qu'il appelle de façon plaisante une "jolie brise" !

2) Je ne sais pas naviguer et serais tout à fait capable capable de précipiter un navire contre un palais vénitien si on faisait l'erreur de m'en confier le gouvernail.
CQFD


coul.jpg
:idea:
C'est peut-être Francesco Schettino ?? Après tout ce fameux "capitaine de bateau-lavoir" naviguait en Méditerranée !
Avatar du membre
Georgevitch-Miloch
Membre du MLC
Membre du MLC
Messages : 657
Enregistré le : 30 déc. 2016, 21:04
Localisation : Sur mon bureau
Contact :

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Georgevitch-Miloch » 11 févr. 2017, 21:30

Il est vrai que ce n'est pas le capitaine haddock, je rejoins Park Lane de ce côté là. Pour moi, c'est juste un clin d'oeil sur Tintin comme on en a eu un dans l'Onde Septimus, mais très discret :o
Avatar du membre
archibald
Modérateur
Modérateur
Messages : 5582
Enregistré le : 30 août 2010, 08:37

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par archibald » 12 févr. 2017, 08:41

Alhellas a écrit :..../...C'est peut-être Francesco Schettino ? .../....
:lol: :lol: :lol: ou bien quelqu'un des siens...
Même pas un matin d'eau douce ! :p
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
nasir
Serveur au Centaur Club
Serveur au Centaur Club
Messages : 56
Enregistré le : 09 août 2010, 20:18

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par nasir » 22 févr. 2017, 04:48

Bof, Bof. L'histoire est peu emballante, voire même plate. Quelques énigmes, pas trop difficiles (comme je l'avais souligné quelques personnes parlent et surtout traduisent le latin les doigts dans le nez. Aussi Élisabeth !). Tout est pas mal ennuyeux, à la fin on se dit ... Bon, oké !

Aussi, dernière énigme, on trouve un papier derrière une roche, dans un mur, après avoir enlevé une pierre avec un canif !!! :shock: C'est pas mal du n'importe quoi, un peu à la va-vite pour terminer dans les pages.

Olrik ? que fait-il là en fait ? Il n'y avait personne d'autre de disponible lors du au casting ? Parce que si c'est sortir Olrik pour lui faire lire deux pages dans une prison, un autre perso aurait pu le faire tout autant !!! :lol:
Avatar du membre
Georgevitch-Miloch
Membre du MLC
Membre du MLC
Messages : 657
Enregistré le : 30 déc. 2016, 21:04
Localisation : Sur mon bureau
Contact :

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Georgevitch-Miloch » 06 mars 2017, 10:07

Tiens tiens quelle coïncidence ! Il y a une grève des contrôleurs aériens, aujourd'hui ! :p :?: :geek:
jimmyraker
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 124
Enregistré le : 20 août 2010, 15:53

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par jimmyraker » 17 avr. 2017, 14:42

J'ai trouvé cet article sur le net. Le moins que l'on puisse dire c'est que le journaliste de l'express a détesté l'album

http://www.lexpress.fr/culture/livre/le ... 53382.html
Avatar du membre
archibald
Modérateur
Modérateur
Messages : 5582
Enregistré le : 30 août 2010, 08:37

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par archibald » 18 avr. 2017, 08:32

jimmyraker a écrit :J'ai trouvé cet article sur le net. Le moins que l'on puisse dire c'est que le journaliste de l'express a détesté l'album

http://www.lexpress.fr/culture/livre/le ... 53382.html
Nous en avions parléici pour réserver cet espace à nos critiques personnelles.
Je crois bien que c'est la seule critique négative que j'ai lu dans un journal , et qui rejoigne un peu mon opinion sur cet album . :roll:
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
Avatar du membre
Georgevitch-Miloch
Membre du MLC
Membre du MLC
Messages : 657
Enregistré le : 30 déc. 2016, 21:04
Localisation : Sur mon bureau
Contact :

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Georgevitch-Miloch » 18 avr. 2017, 20:07

archibald a écrit :
jimmyraker a écrit :J'ai trouvé cet article sur le net. Le moins que l'on puisse dire c'est que le journaliste de l'express a détesté l'album

http://www.lexpress.fr/culture/livre/le ... 53382.html
Nous en avions parléici pour réserver cet espace à nos critiques personnelles.
Je crois bien que c'est la seule critique négative que j'ai lu dans un journal , et qui rejoigne un peu mon opinion sur cet album . :roll:
Effectivement, j'ai aussi lu cet article...Et j'ai tout de même été consterné. J'en étais même agacé...tellement agacé que j'ai écris à Yves Sente pour lui apporter mon soutien alors que je n'avais même pas lu l'album ! Ce qui m'a induit en erreur... :?: :x
Avatar du membre
Moulignac
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 139
Enregistré le : 19 août 2010, 12:23
Localisation : entre Klow et Krollstadt

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Moulignac » 21 avr. 2017, 22:15

Côté dessin pas grand chose à dire, j'aime bien le style de Juillard que je trouve tout à fait adapté à la série et les évolutions du physique de Mortimer ne m'ont pas choqué plus que ça. Les premières planches montrant une vieille Angleterre idéalisée et fantasmée sont pleines de charme (les personnages féminins y sont pour beaucoup).
Un regret tout de même c'est qu'entre Londres, Venise, Vérone et Ravenne aucune grande image nous propose une vue générale sur ces sites qui valent le détour, que les cases illustrant le récit de Da Spiri soient si petites et ne nous montrent que des plans très serrés, que l'accident du bateau à Venise se limite à deux cases dont une ne laisse voir que le capitaine et le pilote, Jacobs aurait sans doute été plus expansif.

Côté scénario c'est moi-aussi au serment des 5 lords que ce testament de William S. m'a fait penser ... Et c'est un peu toujours la même chose avec Sente : il y a une idée de départ originale et une façon de la traiter qui l'est moins, manque parfois de souffle et nous fait qu'on rester sur notre faim. De plus, contrairement au serment qui faisait preuve d'une certaine régularité, l'histoire ici manque de rythme et semble faire du stop and go entre séances de lecture de vieux manuscrits, réflexion sur les fameuses énigmes et scènes de bastons contre les teddys boys ou pilotage à tombeau ouvert d'une Ferrari Testarossa.

Malgré tout, j'ai pris plaisir à lire cet album qui n'est sans doute pas la meilleure reprise mais pas la pire non plus ...
Image
Olivier
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 167
Enregistré le : 18 août 2010, 20:49

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Olivier » 25 juin 2017, 19:00

Moulignac a écrit :Côté scénario c'est moi-aussi au serment des 5 lords que ce testament de William S. m'a fait penser ... Et c'est un peu toujours la même chose avec Sente : il y a une idée de départ originale et une façon de la traiter qui l'est moins, manque parfois de souffle et nous fait qu'on rester sur notre faim.
Tout à fait d'accord avec Moulignac.

Les BetM originaux étaient publiés en feuilletons hebdomadaires d'une page dans le journal Tintin avant d'être édités par la suite en album, d'où peut-être le rythme haletant, sans temps morts, avec une dernière case donnant une attente très forte de la suite. Depuis les reprises c'est l'inverse : une histoire conçue à l'avance et dessinée ...avant d'être quand même prépubliée dans la presse pour la plupart. Des repreneurs devraient peut-être se mettre dans les mêmes conditions : concevoir une histoire destinée à être lue page par page pendant plus d'1 an dans un grand hebdomadaire.

Lu d'une traite ce testament de William S est un BetM plutôt faible, mais une BD plaisante. L'utilisation d'Olrik est ridicule, mais sinon l'histoire se tient à peu près. J'apprécie l'enjeu décalé : le sort du monde n'est pas le sujet, mais l'identité du Barde si ! Cet album n'atteint pas le niveau des 5 lords, l'histoire est moins fluide et les décors sont moins bien utilisés.

Wait and see pour le prochain album...
Avatar du membre
Kronos
Modérateur
Modérateur
Messages : 2644
Enregistré le : 05 août 2010, 12:10

Re: Votre critique du testament de William S.

Message par Kronos » 15 août 2017, 18:10

Afin de ne pas en rajouter exagérément, et toujours dans le même sens que l'on connaît parfaitement, je ne dirai qu'un mot : suivez le lien suivant qui est assez explicite...: http://www.lexpress.fr/culture/livre/le ... 53382.html
Bonne lecture aux esprits éclairés
Répondre

Retourner vers « Le testament de William S. (25/11/ 2016) »