Infos : Ce que l'on sait de "Huit heures à Berlin" (25/11/2022)

[jyb]

Oui, mais ton copain cinéphile a-t-il vu le dessin qu'Aubin a mis dans sa planche ? (et que pour l'instant on n'a pas déniché sur la Toile ?).

Oui, il m'a communiqué le titre du film italien après avoir vu l'affiche que je lui ai envoyée par mail (il ne fréquente pas le forum). Mais il a été énigmatique en me disant que c'était à moi d'apporter la réponse... Nous voilà bien avancés... Comme je ne suis pas très futé, je laisse d'autres chercher cette réponse qu'il faudrait comprendre du choix d'Aubin...

[Thark]

.../...Comme je ne suis pas très futé, je laisse d'autres chercher cette réponse qu'il faudrait comprendre du choix d'Aubin...

"Pas très futé" , ben v'là autre chose ! Toi qui es l'un des décortiqueurs-chercheurs-documentaristes-informateurs-(et-pinailleurs )-les-plus-affûtés du coin... Allons, voyons, soyons sérieux...

[Thark]

Pendant que les recherches autour du Weiße Ritter énigmatique continuent, profitons d'un petit entracte graphico-récréatif ! ...

Découvrir et apprécier pleinement les différentes étapes de la création BD, c'est un plaisir de gourmet (surtout quand on est soi-même "des 2 côtés de la barrière" professionnellement ).
Les nouveaux extraits de planches (cf page précédente) donnent l'occasion par exemple de constater un changement révélateur et séduisant - dans tous les sens du terme - au cœur d'une des toutes 1ères cases à avoir été montrées dans ce sujet (il y a longtemps, donc).

• Entre le crayonné (dévoilé fin 2018) et l'encrage, la jeune femme - que j'ai surnommée "blonde hitchcockienne" par un raccourci sans doute trop facile - a modifié son jeu de comédienne sous le crayon expert et raffiné d'Aubin.

En plus de la main droite qui tient la cigarette (d'une façon très "movie star") et de la coiffure qui a été 'façonnée' différemment, un nouveau geste élégant est venu s'inscrire dans la scène. De sa main gauche, l'actrice finit de refermer son peignoir noir...

• Doit-on en déduire qu'initialement la scène ne comportait pas le fugitif mais sensuel aperçu de peau nue qui se révèle dans la case précédente ? (voir ci-dessous à gauche).
  Ce geste dans la version encrée semble avoir été ajouté pour 'terminer' en beauté un mouvement de rhabillement pudique, de la part d'une femme [peut-être] surprise par la présence de Blake/Mr White derrière elle...

Un bel exemple d'artistes qui n'hésitent pas à 'revoir leur copie' d'étapes en étapes pour enrichir encore leur travail, au profit de l'ambiance et de la narration. Evidemment, un tel niveau de réflexion et d'exigence, ça prend du temps...

Une jolie et troublante petite audace pour un Blake et Mortimer, soit dit en passant. Tout en élégance et glamour hollywoodien.
(NB : on remarque aussi que le costume de Blake affiche maintenant des carreaux plus larges et une poche droite mieux positionnée).

[Treblig]

On ne proclamera jamais assez le perfectionnisme pointilleux qui anime toute la créativité artistique, issue de la main d'Aubin.

[archibald]

Pendant que les recherches autour du Weiße Ritter énigmatique continuent, .../... ...

J'ai regardé dans cette liste, mais je ne vois rien qui correspond.
Je ne crois pas qu'il s'agisse du film italien de 1957, inspiré par Siegfried !

le-chevalier-blanc-affiche_229642_41605.jpg (82.59 Kio) Vu 6498 fois

Ilaria-Occhini-LE-CHEVALIER-BLANC-SIGFRIDO-Giacomo-Gentilomo.jpg (33.09 Kio) Vu 6276 fois

.../...(NB : on remarque aussi que le costume de Blake affiche maintenant des carreaux plus larges et une poche droite mieux positionnée).

la cravate est devenue beaucoup plus exubérante. Je pense que Blake/White a voulu se déguiser en américain.
Sans doute en journaliste, si j'en crois le petit carton ( sans autres indications) sur son chapeau.

[Thark]

On ne proclamera jamais assez le perfectionnisme pointilleux qui anime toute la créativité artistique, issue de la main d'Aubin.

Ah ça, certainement.
Mais il faut aussi dire haut et fort que le perfectionnisme - et une faramineuse force de travail - c'est quelque chose qui va de soi pour beaucoup, beaucoup d'auteurs. Parmi eux, certains qui sont membres du forum ne me contrediront pas...

A l'inverse, il m'arrive d'être dépité quand je vois comment, encore aujourd'hui, nombre de lecteurs semblent ne pas prêter attention aux coulisses, au making-of. Et donc ne se rendent pas compte de l'énormité du travail et de la multitude d'étapes que ces processus créatifs nécessitent.

(J'ouvre une parenthèse quelque peu hors-sujet (quoi que) : sans vouloir trop généraliser, je trouve que cette méconnaissance a tendance à s'accentuer, entre autres à cause d'une forme d'incitation globale à faire de la "(sur)consommation culturelle dynamique, voire expéditive" ; qu'il s'agisse de BD, de films, de séries, etc... Une espèce d'injonction à "engloutir" une multitude de choses, sans pause, sans recul, sans laisser infuser...
Quand on réalise que le résultat d'un an - ou plusieurs années - de travail, comme ici, est parfois "avalé et digéré" par certains à toute vitesse, sans même prendre le temps de tout apprécier en détail, à mes yeux c'est un peu désolant. Fin de la parenthèse).

Même certains chroniqueurs (donc parfois, des "collègues" ) font des lectures expéditives ; carrément du "binge reading", ce que je déplore. Ce n'est pas la majorité, heureusement...

[Thark]

.../... la cravate est devenue beaucoup plus exubérante. Je pense que Blake/White a voulu se déguiser en américain. Sans doute en journaliste, si j'en crois le petit carton ( sans autres indications) sur son chapeau.

Bien vu, Archibald ! (Dans le reflet du miroir).
J'avoue que j'étais tellement interpellé et séduit par les jolies z'épaules (et autres courbes tracées avec amour ^^) que ce détail-ci m'avait échappé !

[archibald]

Sur une des vignettes, on voit le café Moscou.

Le Restaurant Moskau est créé en 1959 par un collectif d'architectes de sept membres1 sous Josef Kaiser et Horst Bauer en tant que Nationalitätenrestaurant planifié et construit de 1961 à 1964.

[archibald]

.../...
J'avoue que j'étais tellement interpellé et séduit par les jolies z'épaules (et autres courbes tracées avec amour ^^) que ce détail-ci m'avait échappé !

Une épaule et la naissance d'un sein , un négligé de soie ( ou de satin). Que d'érotisme!
C'est vrai que l'on voit beaucoup de femmes dans ses extraits. Une me rappelle un peu la jolie servante qui travaillait chez les Benson dans le Bâton de Plutarque qui jetait des regards appuyés à notre ami Francis.

[Treblig]

On ne proclamera jamais assez le perfectionnisme pointilleux qui anime toute la créativité artistique, issue de la main d'Aubin.

Ah ça, certainement.
Mais il faut aussi dire haut et fort que le perfectionnisme - et une faramineuse force de travail - c'est quelque chose qui va de soi pour beaucoup, beaucoup d'auteurs. Parmi eux, certains qui sont membres du forum ne me contrediront pas...
A l'inverse, il m'arrive d'être dépité quand je vois comment, encore aujourd'hui, nombre de lecteurs semblent ne pas prêter attention aux coulisses, au making-of. Et donc ne se rendent pas compte de l'énormité du travail et de la multitude d'étapes que ces processus créatifs nécessitent.

(J'ouvre une parenthèse quelque peu hors-sujet (quoi que) : sans vouloir trop généraliser, je trouve que cette méconnaissance a tendance à s'accentuer, entre autres à cause d'une forme d'incitation globale à faire de la "(sur)consommation culturelle dynamique, voire expéditive" ; qu'il s'agisse de BD, de films, de séries, etc... Une espèce d'injonction à "engloutir" une multitude de choses, sans pause, sans recul, sans laisser infuser... Quand on réalise que le résultat d'un an - ou plusieurs années - de travail, comme ici, est parfois "avalé et digéré" par certains à toute vitesse, sans même prendre le temps de tout apprécier en détail, à mes yeux c'est un peu désolant. Fin de la parenthèse).

Même certains chroniqueurs (donc parfois, des "collègues" ) font des lectures expéditives ; carrément du "binge reading", ce que je déplore. Ce n'est pas la majorité, heureusement...

Je comprends parfaitement ta réaction et je la partage largement.

Comme si l'attrait pour la culture ne devait s'entendre que comme un produit de consommation courante, à oublier très rapidement...et on passe vite à autre chose.

[freric]

Une planche postée par Yves Schlirf sur son compte instagram ce jour



A la case C1, sur le mur derrière le personnage qui fait la courte échelle au capitaine Blake, il y a une affiche "Zirkus Schlirf" avec deux têtes. Est ce le duo de scénariste Fromental et Bocquet?

je pense que c'est la planche 30

[Kronos]

Il nous fera attendre, ce satané Aubin... mais quel régal à côté des choses insipides et sans relief dont nous sommes abreuvés depuis quelques années. je mets tout de même à part le travail de nos deux Hollandais volants (au secours des piètres scénarii de YS et JVH...) dont le travail sur les ambiances, les arrière-plans et les décors est remarquable, de mon point de vue

[Thark]

Oui, Kronos, un régal...

Le raffinement dans les détails et la force des cadrages, les ombrages et aplats noirs parfaitement utilisés (au service de l'ambiance), tout concourt à nous offrir là des cases mémorables.

Les décors sont immersifs et les personnages "crèvent l'écran", si j'ose dire.

On peut découvrir aussi dans cette planche un sacré clin d’œil, ou plutôt une belle private joke, l'avez-vous vue ?
Dans la case 11...



Le "Zirkus Schlir..." (le Cirque Schlirf, sans aucun doute), avec les clowns (sûrement fameux !) "From und Bock" , alias Fromental et Bocquet, natürlich !
Jean-Luc Fromental est celui de droite, avec le nez [rouge].

[edit : Freric, je viens de voir que tu avais rajouté une allusion à ce clin d’œil dans ton post ; mais tu ne l'avais pas encore intégrée au moment où j'étais en train de préparer mon propre message...]

[Thark]

(Aparté) :
J'ai le sentiment que cet album, qui semble se dérouler sur un fond glacial de 'guerre froide' historique, va finir par sortir dans une Europe où, entre-temps, une guerre actuelle, bien réelle et encore plus terrifiante aura bouleversé en profondeur non seulement toute la géopolitique mais, surtout, la vie et le destin de milliers et de milliers de personnes...

[Thark]

En décrivant le Jacobs de "SOS Météores", au dessin plus précis et dense que jamais, François Rivière et Benoît Mouchart (*) écrivaient :

Sous la plume de Jacobs, le réalisme est à son comble. (...) Sa graphie n'a, semble-t-il, jamais été aussi minutieuse et fouillée que dans cet épisode.

C'est un peu le sentiment que j'ai eu instantanément en découvrant cette nouvelle planche (même si sa taille ici ne permet pas de bien apprécier les détails en toute netteté). Bien sûr, la "graphie minutieuse et fouillée" s'exprime particulièrement dans les plans d'ensemble, riches en décors que notre œil passionné peut 'visiter' longuement, sans se lasser.
Dans le même temps, le dessin des personnages offre une synthèse alliant élégance, clarté narrative et efficacité romanesque, ce qui illustre bien ce qu'on attend d'une certaine "Ligne Claire", fidèle à la tradition.

Mais je ne suis pas certain que tout le monde réalise pleinement à quel point cet exercice d'équilibriste graphique est délicat, ultra exigeant et, pour tout dire, très difficile à réussir.
La case 6 est un bel exemple de la rigueur requise pour obtenir ce résultat dont l'apparente "simplicité" est en fait l'expression d'une maîtrise impressionnante.



Le contraste entre le visage "classique et parfait" de Blake et celui du personnage au second plan est saisissant. Ce dernier est émacié, anguleux, quelque peu "ténébreux" et paraît plus âgé, plus marqué.
Or, graphiquement parlant, hormis les nombreux effets de plume/pinceau pour les cheveux bruns soigneusement coiffés, Aubin n'a pas utilisé plus de traits pour le second que pour le premier. "L'économie" est la même.
Ce qui compte - et dont le résultat dépend - , c'est l'extrême précision des lignes et des courbures, les fragments de traits qui ont été choisis puis tracés au quart de millimètre près.
Enlevez ne serait-ce qu'un demi millimètre de la légère cassure du menton ou reculez un tant soit peu la ligne qui indique le relief osseux de la pommette... et ce sera un tout autre personnage !

Mais pour que des tracés aussi synthétiques puissent en arriver à être aussi évocateurs et harmonieux (et ressemblants : Blake, en l'occurrence, toujours ardu à reproduire), cet encrage final ne peut être que l'aboutissement de tout un travail préparatoire, de crayonnés généreux, d'une élaboration progressive qui nécessite énergie, technique, patience, réflexion et... inspiration.
Un processus dont l'intensité et la complexité resteront bien souvent "invisibles" aux yeux de pas mal de lecteurs.
Alors quand on a l'occasion (et l'envie) d'examiner les choses de plus près, grâce au travail de très bons auteurs, il ne faut surtout pas s'en priver !

(*) Dans "La damnation d'Edgar P. Jacobs", récemment rééditée en tant que "Edgar P. Jacobs - Un pacte avec Blake et Mortimer"

[freric]

En case C3 : Klinik Schmöckwitz : La plus petite partie était utilisée comme clinique psychiatrique de la RDA, la plus grande partie comme clinique soviétique.

Merci à H. Steffen pour l'information.

@Thark : En effet, j'ai édité le message et il n'y avait que la réponse de Kronos à ce moment là.
Mais comme les grands esprits se rencontrent

[archibald]

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A la case C1, sur le mur derrière le personnage qui fait la courte échelle au capitaine Blake, il y a une affiche "Zirkus Schlirf" avec deux têtes. Est ce le duo de scénariste Fromental et Bocquet?
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Je ne suis pas certain d'apprécier le clin d’œil.
D'abord il est situé comme le nez rouge au milieu de la figure . Manque de discretion , on est obligé de le voir , étant donné qu'il est au cœur de l'action?
C'est un peu grinçant et mal placé dans un histoire avec une atmosphère que l'on présume un peu noir , puisqu'elle se situe au moment d la guerre froide.
Le Cirque Schlirf, . Avec un jongleur qui jongle avec les dessinateurs et les scénaristes ,dans un numéro d'équilibriste moyennement réussi , et deux clowns au scénario!! Mouais ?!

En case C3 : Klinik Schmöckwitz : La plus petite partie était utilisée comme clinique psychiatrique de la RDA, la plus grande partie comme clinique soviétique.

Merci à H. Steffen pour l'information.

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Pas facile à trouver des infos ( et des photos par conséquence) . Est-ce une des cliniques qui a servi pour les test pharmaceutiques de médicaments ?
https://www.francetvinfo.fr/allemagne-t ... 25998.html
Le quartier à l'air plutôt résidentiel

Je suis sans doute un peu grincheux ce matin . Je ne mêle pas ai coté louange d'Aubin , car je trouve que cette scène avec le cirque Schlirf manque un peu de dynamisme . Cette "courte échelle" a un coté un peu figée ???

[Kronos]

Je ne suis pas certain d'apprécier le clin d’œil.
D'abord il est situé comme le nez rouge au milieu de la figure . Manque de discretion , on est obligé de le voir , étant donné qu'il est au cœur de l'action?
C'est un peu grinçant et mal placé dans un histoire avec une atmosphère que l'on présume un peu noir , puisqu'elle se situe au moment d la guerre froide.
Le Cirque Schlirf, . Avec un jongleur qui jongle avec les dessinateurs et les scénaristes ,dans un numéro d'équilibriste moyennement réussi , et deux clowns au scénario!! Mouais ?!

Ou alors, c'est une manière "gentille" de se moquer de Schlirf et de son management du Fonds B&M??? On peut toujours rêver, non ?!
Quoiqu'il en soit, il devait bien y avoir quand même des affiches pour des cirques à l'époque, même en RDA
De là à en nommer un de cette manière... pourquoi pas ??
Perso, cela ne me dérange pas plus que ça, mais je peux comprendre Archibald, que je salue amicalement au passage

[Kronos]

Voici quelques visuels posté par Yves Schlirf, qui officialise en même temps le titre "8 heures à Berlin" et la sortie prévue pour la fin de l'année 2022.

Dans le premier extrait, je trouve particulièrement "inélégante" la manière qu'à l'homme (son mari ?) d'enlever la jeune femme. Même en BD, dans une soirée "huppée" comme celle-ci, je trouve que le procédé est particulièrement inadapté. L'auteur aurait dû trouver une autre manière plus... civile !

Dans le second extrait, je me pose la question lancinante qui me dérange : comment peut-on retrouver (encore une fois) Olrik en R.D.A. en 1963, alors qu'il est en geole à la Santé depuis 1958 et S.O.S. météores, et qu'il ne s'en évadera qu'en août/septembre1963 pour "vivre" l'épisode de l'Affaire du collier
Quand se passe exactement cette nouvelle histoire concoctée par Fromental et Bocquet ????????
Obligatoirement APRES le Collier, donc vers octobre-novembre 1963... ou plus tard, en 1964 ???
C'est toujours désolant, ces histoires d'imbrication des différentes histoires
Je sais, je sais, je suis ch.........

[Thark]

Je sais, je sais, je suis ch.........

Bah, si c'est toi qui le dis... (je te tharkine, of course...).

(Je sens qu'on va encore avoir droit à une "multiplicitude" ^^ de coin-coins du pinailleur sur cet album... comme sur tous les autres )