Les critiques de l'album

Scénario : Jean-Luc FROMENTAL et José-Louis BOCQUET
Dessin : Antoine AUBIN
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BMJ
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Re: Les critiques de l'album

Message par BMJ »

Pour ceux qui ont acheté (réussi à obtenir), l'édition avec DVD, pourriez-vous me dire si ce DVD vaut le coup ? (contenu, durée...) Merci.
Stephane
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Re: Les critiques de l'album

Message par Stephane »

BMJ a écrit :
01 déc. 2022, 21:12
Pour ceux qui ont acheté (réussi à obtenir), l'édition avec DVD, pourriez-vous me dire si ce DVD vaut le coup ? (contenu, durée...) Merci.
Un conseil, cherche du côté des libraires indépendants spécialisés en bd...
Je ne sais pas ce que vaut le dvd, ne l'ayant pas acheté moi-même. Le seul avantage que j'y vois est que l'album est sous cellophane, donc en état vraiment impeccable !!
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Olivier
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Re: Les critiques de l'album

Message par Olivier »

Pour une critique un peu plus détaillée, j'attendrais une à deux relectures.
Une fois l'album refermé (après 1h15 de lecture), voici mes 1ères impressions.

Petits spoilers à suivre.

Dessins, mise en page et encrage sont de haute volée. L'histoire est dense. Cette aventure emmène BetM dans les années soixante, elle sort, par le haut !, les reprises des maintenant confuses années cinquante. Les sources d'inspiration changent, John Buchan et Jean Ray (Harry Dickson) font place à John Le Carré et Ian Flemming. Les clins d’œil abondent, comme le costume du Prisonnier porté par "Prince". L'histoire et l'Histoire sont liées.
Olrik aurait pu être remplacé par Voronov, Pradier est de retour dans une fonction inattendue. La fin me dérange un peu, ce n'est pas cette version là de Prince à qui j'aurais fait quitter Berlin, mais j'ai peut-être lu trop vite.

En conclusion provisoire je dirais que nous avons là un excellent album de BD, mais ce n'est pas complètement du BetM... Cette reprise est néanmoins du niveau des meilleures, très supérieures aux dernières (je n'ai pas encore lu le dernier espadon)
Prisoner
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Re: Les critiques de l'album

Message par Prisoner »

Beaucoup aimé.

Les plus: - le scénario, bien qu'il m'ait fallut revenir deux trois fois en arrière pour les noms des personnages et situations, est vraiment top.
- les nouveaux personnages ou personnages peu utilisés sont bien caractérisés. Olga, Pradier et Mendoza. J'aimerais beaucoup revoir ce dernier.
- les dessins et la colonisation ainsi que le découpage est superbe. J'ai enfin ressenti que nos héros n'étaient plus tout jeune depuis l'espadon, et ça c'est rare.
- un olrik en retrait mais qui tire ces propres ficelles. Intéressant.

Les moins: - un bon scénario mais des scènes trop rapides. La partie de Arkaim (Asylum?), mérite un album a elle toute seule. Une évasion sympa mais légèrement capillo-tracté notamment sur le devenir des corps a balancer de suite hors du sanatorium..pratique... Deux trois scènes d'infiltration exfiltration un peu trop facile à mon goût.
- un peu trop course contre la montre plutôt qu'espionnage. Enfin je veux dire que je m'attendais a de l'espionnage contre espionnage..
- je suis pas du MI5 mais le général, dès le bateau je le sentais pas. Quand ils sont arrêtés à la frontière, je me suis dit "mais pourquoi pas appeler directement Carver et non Games". J'ai ressenti une facilité déconcertante qui me disait ouais mais non faut pas l'appeler. Et encore plus raison quand il dit "olrik ? Connais pas". Genre le type qui passe tout les quatre matin dans les journaux pour destruction imminente du monde.


Bref malgré les négatifs, j'en ai pris dans la rétine par la simplicité des lieux et du tangible sans insertion particulière du fantastique. Même le dopplemachin est sur une base scientifique et ayant vu les yeux sans visages, volte face, Twin Peaks... Ça m'a fait plaisir de voir ce genre de science en action. Le scénario est riche, trop peut être, mais après les cagagnes précédentes, c'est quand même bien foutu. Et loué soit saint Aubin.

Du coup mon top 10 des reprises:

1 affaire Francis Blake
2 Voronov
3 Étrange rdv
4 Huit heures à Berlin
5 La malédiction des 30 deniers (histoire complète)
6 le bâton de Plutarque
7 le dernier espadon
8 le serment des cinq lords
9 le testament de William S
10 la vallée des immortels tome 1 (le deux aurat été du même acabit, il aurait été top 5. Reste que le deux est une bouse...)
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archibald
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Re: Les critiques de l'album

Message par archibald »

Prisoner a écrit :
05 déc. 2022, 15:18
.../.. Twin Peaks.../...
Twin peaks ??
Question 1: le film ? La série ? si oui quelle saison ?
Question 2 : Pour quelle raison ? :roll:
;)
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
Prisoner
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Re: Les critiques de l'album

Message par Prisoner »

archibald a écrit :
05 déc. 2022, 18:17
Prisoner a écrit :
05 déc. 2022, 15:18
.../.. Twin Peaks.../...
Twin peaks ??
Question 1: le film ? La série ? si oui quelle saison ?
Question 2 : Pour quelle raison ? :roll:
;)
Question 1 : le film, et on va dire toute saison

Question 2 : je faisais plus référence a Twin Peaks parce que le doppleganger EST une des clefs de l'univers Twin Peaks.

Le mal contre le bien parfois au sein d'une même personne. La dualité, en clair. Le thème est employé plusieurs fois dans la série, plus spécialement dans la saison 3.
De plus, quand Mortimer se fait triturer, trop rapidement à mon goût et avec le recul de quelques heures je le regrette, il est question d'aller chercher ce qu'il y a de plus mauvais au fond de sa personne pourtant bonne. Comme le dit Mortimer, c'est une manipulation mais c'est quand même enfoui au fond de nous. Ce que raconte en gros la série Twin Peaks.
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Thark
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Re: Les critiques de l'album

Message par Thark »

Prisoner a écrit :
05 déc. 2022, 15:18
(...)
- les dessins et la colonisation ainsi que le découpage est superbe.
Haaa yes, sir ! La colonisation, les fastes disparus du grand empire britannique...
( :lol: Arf ! :P Je n'allais pas me priver d'une petite tharkinerie autour de ce ' n ' à la place d'un ' r ' ! ;) )
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Re: Les critiques de l'album

Message par Prisoner »

Thark a écrit :
06 déc. 2022, 10:52
Prisoner a écrit :
05 déc. 2022, 15:18
(...)
- les dessins et la colonisation ainsi que le découpage est superbe.
Haaa yes, sir ! La colonisation, les fastes disparus du grand empire britannique...
( :lol: Arf ! :P Je n'allais pas me priver d'une petite tharkinerie autour de ce ' n ' à la place d'un ' r ' ! ;) )
Surtout quand on couleur et colonie y a une certaine idée parallèle entre les deux :shock:

My Bad. J'ai fait une JFK made in beignet de Berlin
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Bobby Cowen II
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Re: Les critiques de l'album

Message par Bobby Cowen II »

Prisoner a écrit :
06 déc. 2022, 10:54

My Bad. J'ai fait une JFK made in beignet de Berlin
Joli !
Breizh Izel eo ma bro!
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Olivier
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Re: Les critiques de l'album

Message par Olivier »

2ème lecture.

Cet album est la 17ème reprise, il vient un peu trop tard.

L'archéologie, une fausse piste ici, a déjà été utilisée dans les 30 deniers, le sanctuaire, la vallée des immortels.
L'espionnage, lui a été le thème de l'AFB, de Voronov.
Les manipulations du cerveau on été vues dans l'OS.

C'est sans doute l'histoire la plus ancrée dans l'Histoire, même si Voronov montrait la rencontre de Mc Cartney et Lennon, la Reine y était évoquée, comme dans le cri du Morloch, l'OS. George Blake, "même pas un homonyme" est cité. Les sarcophages utilisait l'expo universelle de 1958.

Le passé universitaire de nos héros est utilisé, les études de Mortimer à Glasgow cette fois. Ce cher Philip n'a pas étudié que les sciences et visiblement Sarah Summertown n'a pas été son seul amour de jeunesse... Cela vient s'ajouter au passé de Blake à Oxford.

Les clins d’œil culturels sont nombreux, le cinéma avec l'orange mécanique et psychose (l'idée de la fausse piste initiale vient peut-être de ce film ?), la télévision avec le Prisonnier (et Twin Peaks ?).

Le tout est mené avec maestria, Aubin excelle dans cet album. Le scénario est peut-être trop riche, il reprend, souvent en bien mieux, des points déjà utilisés depuis 1996 et l'AFB. D'où une sensation de "déjà-vu en moins bien".

C'est le premier album que je relie entièrement et avec plaisir depuis les 5 lords. Là tout de suite je le classerais 4ème derrière les 3 1ères reprise, les lords prenant la 5ème place.

To be continued...
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Lionel Orlock
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Re: Les critiques de l'album

Message par Lionel Orlock »

Après relecture sans interruption toutes les 8 pages, les incohérences et facilités de scénario ressortent plus. Je le classe tout de même meilleur que l'onde Septimus et la Vallée des Immortels.

Question subsidiaire, combien de mois y a-t-il entre le 26 juin et le 22 novembre ?
Colonel Olrik
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Re: Les critiques de l'album

Message par archibald »

Lionel Orlock a écrit :
09 déc. 2022, 08:38
.../...
Question subsidiaire, combien de mois y a-t-il entre le 26 juin et le 22 novembre ?
:D Cela dépend ? s'il pleut , s'il y a du vent.... ?
Cela dépend principalement de l'année du 26 Juin et celle du 22 Novembre. ;) SI c'est de la même année , je dirais... cinq? ( j'ai bon ?)
Largement le temps de créer un autre Dopplegänger ! :roll: :p
En tout cas , c'est une bonne idée de retourner en novembre/décembre sur un site de fouilles archéologiques ... Un jour ensoleillé comme aujourd'hui les températures oscillent entre -16 ° & -21 ° à Arkaïm, (Аркаим, Chelyabinsk Oblast, Russie). 8-)
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
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Lionel Orlock
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Re: Les critiques de l'album

Message par Lionel Orlock »

archibald a écrit :
09 déc. 2022, 09:45
Lionel Orlock a écrit :
09 déc. 2022, 08:38
.../...
Question subsidiaire, combien de mois y a-t-il entre le 26 juin et le 22 novembre ?
:D Cela dépend ? s'il pleut , s'il y a du vent.... ?
Cela dépend principalement de l'année du 26 Juin et celle du 22 Novembre. ;) SI c'est de la même année , je dirais... cinq? ( j'ai bon ?)
Largement le temps de créer un autre Dopplegänger ! :roll: :p
En tout cas , c'est une bonne idée de retourner en novembre/décembre sur un site de fouilles archéologiques ... Un jour ensoleillé comme aujourd'hui les températures oscillent entre -16 ° & -21 ° à Arkaïm, (Аркаим, Chelyabinsk Oblast, Russie). 8-)
C'est juste le "Londres, six mois plus tard" de la dernière page qui me dérange. :chonos:

Et c'est vrai que faire des fouilles sur un sol gelé ça semble absurde. Je vais mettre de côté ces quelques cases et les ignorer. :p
Colonel Olrik
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Re: Les critiques de l'album

Message par archibald »

Lionel Orlock a écrit :
09 déc. 2022, 10:20
.../...
C'est juste le "Londres, six mois plus tard" de la dernière page qui me dérange. :chonos:
.../...
Je ne l'avais même pas vu . :lol: Sorry ! :roll: :p
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Re: Les critiques de l'album

Message par Prisoner »

Et justement. Me vient une idée saugrenue.

Et imsi on avait le droit un de ces jours à une suite. Une enquête aux Etats Unis où on découvrirait que Olrik, ayant encore réussi à fuir, est parti pour les Etats Unis achever ce qu'il avait commencé avec les doppleganger. Ce qui en résulte l'assassinat de Kennedy. Pour éviter toute escalade, tout autre manipulation de politiques ou scientifiques, Blake et Mortimer sont envoyés sur place dans une véritable contre la montre.
On croiserait tout ce qui fait la légende de l'assassinat, un Oswald manipulé... Et on reverrait Calloway et Jessie Wingo...

Moi, une nouvelle aventure aux states avec ces protagonistes, ça me plairait beaucoup
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Re: Les critiques de l'album

Message par Olivier »

Prisoner a écrit :
09 déc. 2022, 18:30
Et justement. Me vient une idée saugrenue.

Et imsi on avait le droit un de ces jours à une suite. Une enquête aux Etats Unis où on découvrirait que Olrik, ayant encore réussi à fuir, est parti pour les Etats Unis achever ce qu'il avait commencé avec les doppleganger. Ce qui en résulte l'assassinat de Kennedy. Pour éviter toute escalade, tout autre manipulation de politiques ou scientifiques, Blake et Mortimer sont envoyés sur place dans une véritable contre la montre.
On croiserait tout ce qui fait la légende de l'assassinat, un Oswald manipulé... Et on reverrait Calloway et Jessie Wingo...

Moi, une nouvelle aventure aux states avec ces protagonistes, ça me plairait beaucoup
Une suite aux usa serait possible, mais si les dernières vignettes de l'album semblent indiquer que nos héros apprennent avec une grande surprise et tristesse l'assassinat du Président.

J'aurais préféré que le "vrai Président" soit assassiné dans ce tome 29 et que ce soit le doppleganger qui rentre aux usa. Ce serait alors le monde libre qui aurait été contraint d'éliminer le "faux président" le 22 11 63. Mais ce n'est pas l'hypothèse retenue par les auteurs.
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Re: Les critiques de l'album

Message par archibald »

Prisoner a écrit :
09 déc. 2022, 18:30
Et justement. Me vient une idée saugrenue. .../...
Ce n'est pas une idée aussi saugrenue .
Pas autant que celle de Krista Hagen de plonger (?) à l'eau pour rejoindre la barque de Tlbor ( au risque de faire chavirer celle où elle s'est embarquée avec Blake et Mendoza) alors qu'il lui suffisait de se rendre à l'avant du bateau ou même d'attendre que les embarcations se rejoignent (dernières vignettes de la planche 31)... ;)
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Re: Les critiques de l'album

Message par Prisoner »

Olivier a écrit :
09 déc. 2022, 20:58
Prisoner a écrit :
09 déc. 2022, 18:30
Et justement. Me vient une idée saugrenue.

Et imsi on avait le droit un de ces jours à une suite. Une enquête aux Etats Unis où on découvrirait que Olrik, ayant encore réussi à fuir, est parti pour les Etats Unis achever ce qu'il avait commencé avec les doppleganger. Ce qui en résulte l'assassinat de Kennedy. Pour éviter toute escalade, tout autre manipulation de politiques ou scientifiques, Blake et Mortimer sont envoyés sur place dans une véritable contre la montre.
On croiserait tout ce qui fait la légende de l'assassinat, un Oswald manipulé... Et on reverrait Calloway et Jessie Wingo...

Moi, une nouvelle aventure aux states avec ces protagonistes, ça me plairait beaucoup
Une suite aux usa serait possible, mais si les dernières vignettes de l'album semblent indiquer que nos héros apprennent avec une grande surprise et tristesse l'assassinat du Président.

J'aurais préféré que le "vrai Président" soit assassiné dans ce tome 29 et que ce soit le doppleganger qui rentre aux usa. Ce serait alors le monde libre qui aurait été contraint d'éliminer le "faux président" le 22 11 63. Mais ce n'est pas l'hypothèse retenue par les auteurs.
Justement, cette tristesse et les questionnements de qui peuvent être derrière auraient de la gueule

Après, quand je me suis fait la réflexion sur une éventuelle suite, je me suis également dit "quel dommage que nous apercevions les visages des deux anglais car j'aurais aimé avoir été mené en bateau. Que JFK soit réellement mort et qu'une course contre la montre soit déclenché pour arrêter le double.

Mais je vais plutôt me faire à l'idée que mon idée est naïve car ça va me frustré. Et c'est très égocentrique d'être frustré par ces idées
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Re: Les critiques de l'album

Message par Prisoner »

archibald a écrit :
10 déc. 2022, 11:58
Prisoner a écrit :
09 déc. 2022, 18:30
Et justement. Me vient une idée saugrenue. .../...
Ce n'est pas un idée aussi saugrenue .
Pas autant que celle de Krita Hagen de plonger (?) à l'eau pour rejoindre la barque de Tilbor ( au risque de faire chavirer celle où elle s'est embarquée avec Blake et Mendoza) alors qu'il lui suffisait de se rendre à l'avant du bateau ou même d'attendre que les embarcations se rejoignent (dernières vignettes de la planche 31)... ;)
Clairement, je me suis dit "mais quelle nouille..." J'avoue avoir fait mon misogyne en disant " c'est bien une blonde ". Ouppsds
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Thark
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Re: Les critiques de l'album

Message par Thark »

Non mais, vous n'avez pas de cœur ! :-? :P ...

[Déjà, c'est Krista et Tibor, pas Krita et Tilbor... ;) ].

Krista est morte d'inquiétude, paniquée. Elle voit l'amour de sa vie être traqué comme un animal, se faire tirer dessus. Les coups de feu claquent..., et soudain, Tibor disparaît de sa vue !... L'horreur.
Vous croyez vraiment que "dans la vie", vous vous poseriez la question de l'équilibre de la barque, de l'âge du capitaine ^^ ou que sais-je ?!...
Non ! C'est l'angoisse et l'émotion, éperdues, incontrôlables, qui prennent le dessus dans un cas pareil.

C'est juste une réaction très humaine, émouvante, que les auteurs ont voulu montrer de façon réaliste.
La planche suivante nous indique d'ailleurs que Krista, malgré sa détresse, va faire face courageusement. Seule.
Elle aussi, elle est une héroïne...
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