La B.S. a déménagé !!!

scénario : Jean Van Hamme
Dessin : Peter Van DONGEN & Teun BERSERIK
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sumofr
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La B.S. a déménagé !!!

Message par sumofr »

Bonjour à tous!
En relisant en détail "Le Dernier Espadon", j'ai remarqué soudain que les personnages évoquait la Base Secrète (B.S.) comme "la base de Makran". Et effectivement, toutes les actions autour de la B.S. se passent dans le désert qui aboutit à Turbat et on n'aperçoit plus le fameux roc émergeant des eaux du golfe qui symbolisait si bien la résistance britannique face au "Jaunes".
Pourtant, lorsqu'on revient aux sources (Le Secret de l'Espadon), Jacobs nous gratifie même d'une carte qui affiche la position de la B.S. sur le Ras Musandam, au milieu du détroit d'Ormuz, mais surtout à 38 miles (environ 60km) des côtes du Makran…
Bien sûr, si la B.S. était toujours au milieu de la mer, cela aurait été compliqué d'en faire sortir les espadons…
Ou alors, les anglais ont construit une annexe sur la côte ? D'ailleurs, au début du dernier tome, Blake annonce que la base du Makran doit être évacuée à cause de l'indépendance du Pakistan. Or, la B.S. originale n'est pas sur la côte pakistanaise, mais sur le territoire d'Oman, juste en face.
Donc nous ne parlons pas de la même base… Même si Mortimer traverse les couloirs où ont eu lieu les derniers combats, il semble bien qu'il y ait deux lieux différents : la base originale, isolée sur son roc en pleine mer, et son annexe sur la côte du Makran où sont stockés les espadons (plus de place de l'autre côté ?).

Cette question étant réglée, bonne lecture, même si je sens que ça génère de nouvelles questions ! :p
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archibald
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Re: La B.S. a déménagé !!!

Message par archibald »

Les anglais ont considérablement agrandi la Base Secrète après la victoire sur Basam Damdu, pour que Jean Van Hamme puisse faire du Blake en 2021.
Ils ont donc construit une annexe (un Hangar ) à la Base Secrète originale, reliées entre elles par un tunnel sous le détroit d'Ormuz.
Donc rien vraiment d’inexplicable ;) .
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Re: La B.S. a déménagé !!!

Message par Alhellas »

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archibald
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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par archibald »

Thark a écrit :
05 déc. 2021, 15:20
Parmi les sorties BD, le site metrotime.be a inclus Le dernier Espadon dans sa sélection de trois albums, qualifiés de "pépites de fin d'année".
.../...
Merci Thark de remonter cet article.
C'est sûr que si on sort un nouveau Blake & Mortimer , on est sûr de le vendre. :p
Rédaction en ligne a écrit :.../...
Cette aventure se déroule en 1948 à la sortie de la Deuxième Guerre mondiale. Mortimer doit se rendre dans une base secrète au Pakistan pour empêcher que certaines nations mal intentionnées s’emparent de cinq avions surpuissants rescapés de la guerre : les Espadons. .../...
Makran c'est pas en Iran ?
Rédaction en ligne a écrit :.../...
Suite de la première aventure de Blake et Mortimer, « Le Secret de l’Espadon », parue entre 1946 et 1949, « Le Dernier Espadon » boucle la boucle et constitue un très bel hommage pour les 75 ans de la série. C’est une aventure passionnante, très dense, qui colle parfaitement à l’esprit de Jacobs, aussi bien dans le scénario que dans les somptueux dessins, et qui perpétue une œuvre indémodable.
A mon avis, le Secret de l'Espadon ne nécessitait ni une préquelle ni une conclusion. Mais cela n'engage que moi ! ;)
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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par Thark »

archibald a écrit :
05 déc. 2021, 16:04
Rédaction en ligne a écrit :.../...
Cette aventure se déroule en 1948 à la sortie de la Deuxième Guerre mondiale. Mortimer doit se rendre dans une base secrète au Pakistan pour empêcher que certaines nations mal intentionnées s’emparent de cinq avions surpuissants rescapés de la guerre : les Espadons. .../...
Makran, c'est pas en Iran ?
Tu as sûrement lu la critique de Daniel Couvreur (dans "Le Soir" du 27/09/2021) qui résumait ainsi le contexte géopolitique exploité par Jean Van Hamme.
En voici un extrait :
Daniel Couvreur a écrit :En 1948, l’Inde et le Pakistan sont devenus des états indépendants.
La Grande-Bretagne doit évacuer précipitamment la base secrète des Espadons,
située dans la région de Makran, intégrée au nouveau Pakistan.
Mais contrairement à certains - dont toi -, je ne suis pas du tout spécialiste de la question... ;)
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archibald
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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par archibald »

On discute un peu dans le vide car même si la région ouest du Makran est pakistanaise en1948 , la base secrète (d'après Olrik) se trouve dans le sultanat d'Oman.
Base secéte carte.jpg
Base secéte carte.jpg (29.81 Kio) Vu 3442 fois
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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par Thark »

C'est vrai...
Donc ça signifierait que ce qu'explique Van Hamme (et qui est repris dans presque tous les articles) était à côté de la plaque - ou en tout cas pas au bon endroit géographiquement ^^ - dès le départ ?
:p
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archibald
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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par archibald »

Thark a écrit :
06 déc. 2021, 19:01
C'est vrai...
Donc ça signifierait que ce qu'explique Van Hamme (et qui est repris dans presque tous les articles) était à côté de la plaque - ou en tout cas pas au bon endroit géographiquement ^^ - dès le départ ?
:p
Ou qu'il a survolé le secret de l'Espadon ... :roll:
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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par Kronos »

archibald a écrit :
06 déc. 2021, 19:11
Thark a écrit :
06 déc. 2021, 19:01
C'est vrai...
Donc ça signifierait que ce qu'explique Van Hamme (et qui est repris dans presque tous les articles) était à côté de la plaque - ou en tout cas pas au bon endroit géographiquement ^^ - dès le départ ?
:p
Ou qu'il a survolé le secret de l'Espadon ... :roll:
Petite mise au poings (!!!), La côte face à BS est en territoire IRANIEN et non pakistanais, bougre !!!
La frontière est un petit "peu" plus à l'Est ! Oh, pas loin ! Juste 300 MILES à peu près !!
Donc, double connerie !! Avec celle de l'ouverture de la base, avec ses deux grandes portes (qui n'est plus qu'une à certains moments) à près de 68 miles du rocher isolé en pleine mer !!!!!
Absurdité, énormité, iconoclastie, quand tu nous tiens :x
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archibald
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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par archibald »

Kronos a écrit :
06 déc. 2021, 20:16
.../...
Petite mise au poings (!!!), La côte face à BS est en territoire IRANIEN et non pakistanais, bougre !!!
.../...
Je vais faire un pas du coté de la Défense, même si je suis entièrement de ton coté, of course .
Plaidoirie :
Ce qui complique un peu les choses c'est la croix qu' Olrik a dessinée sur la carte dans le 'Secret de l'Espadon' et au dessus de laquelle il a écrit Makran.
Si j'en crois mes confrères de Wikipédia :"Le Makran ou Mékran est une région semi-désertique située au sud du Sind et du Baloutchistan, en Iran et au Pakistan, en bordure du golfe d'Oman et de l'océan Indien." Dans mon esprit c'est un peu comme si sur une carte de France on situait un endroit précis en disant Auvergne.

Nous savons par ailleurs que Jacobs a correspondu avec François Balsan, spécialiste du Baloutchistan, au sujet des falaises du Makran.
Il me semble que depuis la création du Pakistan, la situation géo-politique du Baloutchistan est un peu compliquée..

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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par James »

Ta carte, Archibald est la preuve que l'explication pakistanaise de Van Hamme est totalement saugrenue;
Comme le souligne Kronos la frontière du Pakistan est beaucoup plus à l'est.
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archibald
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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par archibald »

James a écrit :
07 déc. 2021, 09:51
Ta carte, Archibald est la preuve que l'explication pakistanaise de Van Hamme est totalement saugrenue;
Comme le souligne Kronos la frontière du Pakistan est beaucoup plus à l'est.
Exactement!
Et je voulais aussi souligner que les articles sur le ''Dernier Espadon" ne sont pas forcément une opinion du rédacteur mais une resucée du dossiers de Presse. Ce n'est pas anormal bien entendu , mais il faudrait parfois mettre des guillemets. ;)
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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par Thark »

Ca me fait penser à un détail que j'ai remarqué plusieurs fois - et qui m'agace - , que ce soit dans l'album ou dans les interviews données par le scénariste : le fait de dire constamment "notre base de Makran" ou "à Makran", par exemple...
Makran, ce n'est pas un lieu-dit ! Et la base ne s'appelle pas Makran. :mrgreen:

Jacobs parlait toujours de "la région du Makran", comme on dit "une région du Baloutchistan, du Pakistan".
Ce que tu soulignes d'ailleurs très bien dans ton post avec tes extraits documentés, Archibald. 8-)
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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par Kronos »

Thark a écrit :
07 déc. 2021, 10:29
Ca me fait penser à un détail que j'ai remarqué plusieurs fois - et qui m'agace - , que ce soit dans l'album ou dans les interviews données par le scénariste : le fait de dire constamment "notre base de Makran" ou "à Makran", par exemple...
Makran, ce n'est pas un lieu-dit ! Et la base ne s'appelle pas Makran. :mrgreen:

Jacobs parlait toujours de "la région du Makran", comme on dit "une région du Baloutchistan, du Pakistan".
Ce que tu soulignes d'ailleurs très bien dans ton post avec tes extraits documentés, Archibald. 8-)
Attends, mon ami, tu ne vas pas chipoter pour si peu, tout de même... alors que cet opus est farci d'idioties et autres mièvreries indignes de JVH
Il est exact, qu'aussi bien François Balsan, dans son excellent livre (je conseille, soit dans sa version originale, soit dans les petits livres Marabout), que notre aimable Jacobs, expliquent toujours que c'est LE Makràn, région montagneuse qui borde le Golfe d'Oman et le Golf Persique (on y joue beaucoup à balles réelles !), et qui fait un peu office de frontière naturelle entre l'Iran et le Pas qui s'tand !
De plus, même si on voulait, par excès de bonne volonté, admettre que "B.S" ait été renommée "Makran", cela ne tiendrait pas plus la route, car la base se trouve en territoire "arabe", de l'autre côté du Détroit, et non en Iran
Encore une fois, les gens qui survolent les albums de Jacobs, et qui se permettent d'en tirer des conclusions tant soit peu hâtives, ont habilement (???) mélangé le poste de contrôle "Makran Sector" qui, lui, est bien situé de l'autre côté, en Iran, à l'entrée du tunnel de 38 miles de long qui relie l'Iran à la base, avec la base elle-même, qui, chacun sait (???) se trouve isolée en mer en Arabie !
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archibald
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Re: Articles sur le "dernier Espadon"

Message par archibald »

Kronos a écrit :
08 déc. 2021, 17:50
.../...
Encore une fois, les gens qui survolent les albums de Jacobs, et qui se permettent d'en tirer des conclusions tant soit peu hâtives, ont habilement (???) mélangé le poste de contrôle "Makran Sector" qui, lui, est bien situé de l'autre côté, en Iran, à l'entrée du tunnel de 38 miles de long qui relie l'Iran à la base, avec la base elle-même, qui, chacun sait (???) se trouve isolée en mer en Arabie !
On va dire un peu là où se trouve la croix (rouge)
img950.jpg
Ce qui peut perturber c'est le décor. Olrik est découvert par le Bezendjas (mais que fait-il là à dos dromadaire?il a fallu qu'il traverse le détroit?) et les paysages , qui ressemblent furieusement à ce que Jacobs nous montre du Makran.
Mais aucun doute, on est bien loin (en tout cas pas à un demi mile ;) de , euh pardon Thark, du Makran. ;)
img951.jpg
Ce qui veut dire qu'à la fin du conflit, les anglais ont construit une autre base secrète, pas au bout du tunnel mais pas loin du Pakistan( qui allait bientôt exister) pour y stocker cinq Espadons (qui ne pourront pas s'envoler parce qu'il n'y a pas d’accès à la mer et pas de pistes d 'envol) après avoir détruit les autres , pour que Jean Van Hamme puisse élaborer une suite au Secret de l'Espadon. :p
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Serge25
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Re: La B.S. a déménagé !!!

Message par Serge25 »

Ah Messieurs, vous me faites mourir de rire ! Et le mieux dans tout ça, c'est que cela ne m'empêche aucunement de (re)lire tous ces albums avec beaucoup de plaisir... sans me demander de quel côté du détroit je me trouve !
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