Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Scénario : Yves SENTE
Dessin : Peter Van DONGEN
Avatar du membre
Kronos
Modérateur
Modérateur
Messages : 3791
Enregistré le : 05 août 2010, 12:10

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Kronos »

Jean Luc a écrit :
31 oct. 2024, 12:46
Déjà des descentes en règle un an avant la parution ! Les carottes sont déjà cuites alors qu'elles sont à peine semées !
Non, les cairotes ne pas qu'huit !!!
Nous nous bornons à constater les défauts et les points forts ; et, le moins que l'on puisse en dire, c'est le coup du tusunami auquel Mortie va réchapper nous laisse un tantinet perplexe... Et, aussi, que reprendre, quasiment à l'identique des scènes entières de l'oeuvre originale de Jacobs n'est pas très ... zoriginal !
Par contre, nous saluons l'art du dessinateur dans ses crayonnés et rendus des différentes scènes pré-citées !
NUANCE !!!!!
Je suis par ailleurs en train de me refaire le Secret de l'Espadon dans le détail, et je dois avouer que Jacobs AUSSI s'est largement emmêlé les pinceaux dans nombre de situations !
Mais il avait pour excuse qu'il devait écrire et dessiner cette aventure en rendant une planche semaine après semaine, sans aucune aide ni répit d'aucune sorte, pris en plus par d'autres occupations externes... dont le travail qu'il effectuait alors pour Hergé en reprenant ses premières histoires !!! Il n'avait pas non plus eu le loisir (ou le luxe) d' écrire un script ou un scénario qui tienne la route avant qu'on lui demande (ordonne presque) de commencer à dessiner cette histoire ! Chaque semaine, il était ainsi OBLIGE d'inventer une nouvelle planche à 100% ; ce qui est très loin d'être le cas des auteurs du récit dont nous parlons
Alors, par pitié, que certains cessent de dire à tout va que certains autres "descendent" ce récit
Il faut être réglo dans tous les sens : hormis le dessin(crayonnés) qui est assez extraordinaire de l'art parfaitement maîtrisé de Van Dongen, le scénario, comme d'hab, est assez "critiquable", voire si pas complètement farfelu. Mais nous jugerons sur pièces lorsque l'album sortira enfin
C'est toute la différence, et elle est ENORME !
Avatar du membre
Chipie
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 148
Enregistré le : 28 sept. 2023, 19:21

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Chipie »

J'admire la maîtrise du titre-ligne pour les courbes ! C'est pas une sinécure !
Jean Luc
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 102
Enregistré le : 28 mai 2019, 17:22
Contact :

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Jean Luc »

Balek et Mortamer a écrit :
18 sept. 2024, 15:01
Travail soigné du dessinateur, mais c'est tellement fatigant de voir encore Mortimer avec la tête qu'il avait dans Le Mystère de la Grande Pyramide ! Pourquoi ne pas s'inspirer de L'Affaire du collier, planche 29, la case "Bah ! Qu'est-ce qu'il risque ?"... c'est un portrait si vivant !
C’est un peu normal pour nos héros d’avoir la même tête … ne sont-ils pas immortels voire éternels ? Plus sérieusement, c’est sans doute l’album que j’attends le plus … depuis 1958 ( j’avais 9 ans) en fait car l’Enigme de l’Atlantide a été ma porte d’entrée dans l’univers de B et M .
Avatar du membre
Balek et Mortamer
Serveur au Centaur Club
Serveur au Centaur Club
Messages : 86
Enregistré le : 15 sept. 2024, 21:47

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Balek et Mortamer »

Jean Luc a écrit :
05 nov. 2024, 10:59
Balek et Mortamer a écrit :
18 sept. 2024, 15:01
Travail soigné du dessinateur, mais c'est tellement fatigant de voir encore Mortimer avec la tête qu'il avait dans Le Mystère de la Grande Pyramide ! Pourquoi ne pas s'inspirer de L'Affaire du collier, planche 29, la case "Bah ! Qu'est-ce qu'il risque ?"... c'est un portrait si vivant !
C’est un peu normal pour nos héros d’avoir la même tête … ne sont-ils pas immortels voire éternels ? Plus sérieusement, c’est sans doute l’album que j’attends le plus … depuis 1958 ( j’avais 9 ans) en fait car l’Enigme de l’Atlantide a été ma porte d’entrée dans l’univers de B et M .
Je sais, tu l'as déjà dit ailleurs. :) Nos héros sont immortels et intemporels, mais certains de leurs dessinateurs sont passéistes, voire paresseux.
Avatar du membre
BMJ
Serveur au Centaur Club
Serveur au Centaur Club
Messages : 70
Enregistré le : 26 févr. 2019, 10:22

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par BMJ »

Balek et Mortamer a écrit :
05 nov. 2024, 13:40
Jean Luc a écrit :
05 nov. 2024, 10:59
Balek et Mortamer a écrit :
18 sept. 2024, 15:01
Travail soigné du dessinateur, mais c'est tellement fatigant de voir encore Mortimer avec la tête qu'il avait dans Le Mystère de la Grande Pyramide ! Pourquoi ne pas s'inspirer de L'Affaire du collier, planche 29, la case "Bah ! Qu'est-ce qu'il risque ?"... c'est un portrait si vivant !
C’est un peu normal pour nos héros d’avoir la même tête … ne sont-ils pas immortels voire éternels ? Plus sérieusement, c’est sans doute l’album que j’attends le plus … depuis 1958 ( j’avais 9 ans) en fait car l’Enigme de l’Atlantide a été ma porte d’entrée dans l’univers de B et M .
Je sais, tu l'as déjà dit ailleurs. :) Nos héros sont immortels et intemporels, mais certains de leurs dessinateurs sont passéistes, voire paresseux.
N'est ce pas pour satisfaire ce type de demande (Avoir nos héros dans d'autres situations, d'autres époques, et avec un autre style) que les collections "Le nouveau chapitre / Un autre regard sur Blake et Mortimer" ont été créées ?

Je fais partie des lecteurs qui aiment retrouver nos héros dans cette époque des années 50, avec un dessin proche d'EP Jacobs. Ce n'est pas être passéiste ou paresseux... Le dessin et le scénario de l'Affaire du Collier sont quand même particulier par rapport au reste de l'oeuvre d'EPJ. Non ?
Quand je vois ce qu'est devenu Spirou et Fantasio (très moderne, voir méconaissables), je prefère l'original de Franquin ! Là oui, on peut parler de paresse (on ne cherche même plus a reconnaitre les personnages), et bel exemple de "passéisme": faire ressembler les personnages de couleur a des singes, comme à l'époque colonialiste de Tintin au Congo. Ce qui était acceptable et normal à cette époque, ne l'est plus maintenant.

Je m'éloigne du sujet , désolé.
Modifié en dernier par BMJ le 06 nov. 2024, 00:23, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Balek et Mortamer
Serveur au Centaur Club
Serveur au Centaur Club
Messages : 86
Enregistré le : 15 sept. 2024, 21:47

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Balek et Mortamer »

BMJ a écrit :
05 nov. 2024, 15:06

N'est ce pas pour satisfaire ce type de demande (Avoir nos héros dans d'autres situations, d'autres époques, et avec un autre style) que les collections "Le nouveau chapitre / Un autre regard sur Blake et Mortimer" ont été créées ?

Je fais partie des lecteurs qui aiment retrouver nos héros dans cette époque des années 50, avec un dessin proche d'EP Jacobs. Ce n'est pas être passéiste ou paresseux... Le dessin et le scénario de l'Affaire du Collier sont quand même particulier par rapport au reste de l'oeuvre d'EPJ. Non ?
Quand je vois ce qu'est devenu Spirou et Fantasio (très moderne, voir méconaissables), je prefère l'original de Franquain ! Là oui, on peut parler de paresse (on ne cherche même plus a reconnaitre les personnages), et bel exemple de "passéisme": faire ressembler les personnages de couleur a des singes, comme à l'époque colonialiste de Tintin au Congo. Ce qui était acceptable et normal à cette époque, ne l'est plus maintenant.

Je m'éloigne du sujet , désolé.
Le style de Franquin a beaucoup évolué avec le temps. Compare le dessin de Spirou sur le ring avec celui de Bravo les Brothers... On observe une évolution similaire chez Morris entre La Mine d'or de Dick Digger et La Guérison des Dalton, par exemple. Le trait de Jacobs n'a pas changé de manière aussi dramatique avec le temps, mais il est vrai qu'il tendait vers davantage de réalisme. C'est pour cela que je pense qu'un dessinateur "réaliste" genre Hermann aurait très bien pu reprendre la série en 1996.
Avatar du membre
Chipie
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 148
Enregistré le : 28 sept. 2023, 19:21

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Chipie »

Même si Franquin a offert la plus belle version de Spirou, et s'il a grandi avec elle, le personnage ne lui appartenait pas et était une nouvelle version que celle de Rob Vel, ce qui justifie toutes les autres. C’est une position assumée l’école des Marcinelle.
L’école de Bruxelles était plus portée sur la propriété. Heureusement, le marché, et l’appétit éditorial ont permis de transiger.
B&M est définitivement l’œuvre de Jacobs, son personnage a évolué par son fait, et ressemble plus à une recherche stylistique qui évolue en même temps que le support de prépublication évolue.
Le nouveau chapitre /Un autre regard sur Blake et Mortimer me semblait exister en tant que vision d’artiste sur l’œuvre originale. Alors que les mercenaires – dixit Jean van Hamme – son payés pour faire du à la manière de.
Avatar du membre
Kronos
Modérateur
Modérateur
Messages : 3791
Enregistré le : 05 août 2010, 12:10

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Kronos »

Je ne dirai qu'un mot, Chipie : Bravo ! Tu as tout compris, contrairement à sente et consorts qui jouent les petites mains besogneuses, avec plus ou moins, surtout moins, trop souvent, de bonheur...
Avatar du membre
Laszlo Carreidas
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 114
Enregistré le : 27 nov. 2023, 09:18

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Laszlo Carreidas »

Je plussoie, également !! :p
Vous dites ?...Onassis est amateur ?...Achetez, dans ce cas... Comment ?... Tout, bien sûr !... Et à n'importe quel prix !
Avatar du membre
Chipie
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 148
Enregistré le : 28 sept. 2023, 19:21

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Chipie »

:oops: :)
Avatar du membre
Olivier
Chimiste au CSIR
Chimiste au CSIR
Messages : 281
Enregistré le : 18 août 2010, 20:49

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Olivier »

Un article de ouest-france consacré au Doggerland :

ici
Avatar du membre
tytram
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 118
Enregistré le : 13 févr. 2022, 16:11
Contact :

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par tytram »

Question : l'album "La menace Atlante" sera-t-il une suite ou un prélude de "L'énigme de l'Atlantide" ?

Après lecture attentive de ce que l'on sait sur cet album, j'ai du mal à me prononcer...

La présence de Magon et Grossgrabenstein me font plutôt penser à un prélude (comme dans le synopsis "L'ultime citadelle") , mais les vignettes avec l'envol des vaisseaux militent pour une suite... à moins que ce soit la présentation d'un plan d'évacuation de l'Atlantide...

Qu'en pensez-vous ?
Avatar du membre
Kronos
Modérateur
Modérateur
Messages : 3791
Enregistré le : 05 août 2010, 12:10

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Kronos »

tytram a écrit :
27 févr. 2025, 17:25
Question : l'album "La menace Atlante" sera-t-il une suite ou un prélude de "L'énigme de l'Atlantide" ?
Après lecture attentive de ce que l'on sait sur cet album, j'ai du mal à me prononcer...
La présence de Magon et Grossgrabenstein me font plutôt penser à un prélude (comme dans le synopsis "L'ultime citadelle") , mais les vignettes avec l'envol des vaisseaux militent pour une suite... à moins que ce soit la présentation d'un plan d'évacuation de l'Atlantide...
Qu'en pensez-vous ?
Mon cher Tytram, avec sente aux manettes, il faut s'attendre à tout, et surtout à du "grand n'importe quoi", comme le laissent en effet présager les présences de Magon et, surtout (qu'est-ce qu'il vient bien fiche dans cette aventure ???) celle de Grograsbenstein rencontre en 1951
Dans ce cas, il ne peut s'agir que d'une suite
Dans ta description, tu as oublié le gigantesque raz-de-marée concocté par sente... auquel Mortimer réchappe par un miracle divin alors que les vagues sont à quelques mètres à peine...
Encore un scénario miracle !
Avatar du membre
tytram
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 118
Enregistré le : 13 févr. 2022, 16:11
Contact :

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par tytram »

Kronos a écrit :
27 févr. 2025, 18:07
comme le laissent en effet présager les présences de Magon et, surtout (qu'est-ce qu'il vient bien fiche dans cette aventure ???) celle de Grograsbenstein rencontre en 1951
Dans ce cas, il ne peut s'agir que d'une suite
Je ne comprends pas...
La rencontre avec Grograsbenstein a lieu en avril 1951, dans "Le mystère de la grande pyramide" si je me fie à ton étude de datation (cycle réaliste) et "L'énigme de l'Atlantide" débute en 10/1955 (cycle uchronique)
Ça laisse plus de 4 ans pour un prélude à "L'énigme de l'Atlantide", même si le planning des aventures de Blake et Mortimer est assez chargé durant cette période...
Kronos a écrit :
27 févr. 2025, 18:07
Dans ta description, tu as oublié le gigantesque raz-de-marée concocté par Sente... auquel Mortimer réchappe par un miracle divin alors que les vagues sont à quelques mètres à peine...
Il y a eu un énorme raz-de-marée en mer du Nord dans la nuit du 31 janvier au 1er février 1953. Il a touché les Pays-bas, la Belgique et le Royaume Uni.
Si cet évènement était utilisé, "La menace Atlante" aurait lieu 10 mois avant "La Marque Jaune" et nous ne devrions en toute logique, pas y croiser Olric
Avatar du membre
Kronos
Modérateur
Modérateur
Messages : 3791
Enregistré le : 05 août 2010, 12:10

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par Kronos »

Cela ne pourrait se passer qu'après l'Atlantide de Jacobs pour la simple et basique raison que Blake et Mortimer ne font connaissance de Magon, Icare et Basileus QU'EN "1956" date présumée de l'Enigme...
Ils ne peuvent donc pas "connaître" ces personnages AVANT !
Maintenant, si Sente compte utiliser le raz-de-marée que tu cites, cela nous amènera une fois de plus dans les inepties auxquelles il nous a habituées
Si, par hasard, il compte utiliser ce RdM APRES 1953... il tord le cou à la vérité historique ; ce qui ne le dérangerait pas le moins du monde d'ailleurs ! Nous en avons suffisamment de preuves
Avatar du membre
tytram
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 118
Enregistré le : 13 févr. 2022, 16:11
Contact :

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par tytram »

Kronos a écrit :
27 févr. 2025, 20:35
Cela ne pourrait se passer qu'après l'Atlantide de Jacobs pour la simple er basique raison que Blake et Mortimer ne font connaissance de Magon, Icare et Basileus.
C’est un argument de poids…
D’autant qu’une des planches les montre ensemble.

Donc suite et pas prélude.
Avatar du membre
freric
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 9486
Enregistré le : 04 août 2010, 22:18
Localisation : Paris
Contact :

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : La menace Atlante (fin 2025)

Message par freric »

Planche postée par Peter Van Dongen sur facebook.

Il s'agirait du crayonné de la planche1.

Image
Image

Pour me joindre taper : fred.centaurclub(a)gmail.com.
centaur club sur facebook
twitter
Avatar du membre
archibald
Modérateur
Modérateur
Messages : 8285
Enregistré le : 30 août 2010, 08:37

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : La menace Atlante (fin 2025)

Message par archibald »

freric a écrit :
11 mars 2025, 16:43
Planche postée par Peter Van Dongen sur facebook.

Il s'agirait du crayonné de la planche1...../...
Grand merci Fred. ;)
Tu nous en avais déjà donné un aperçu plus haut ( page 2 ) que je reposte ici pour rappel. ;)
Image
Apparemment peu de différences .... le costume du bon docteur peut être...
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
ccharlie
Agent du MI-5
Agent du MI-5
Messages : 165
Enregistré le : 07 août 2020, 13:06

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par ccharlie »

Merci ;)
Avatar du membre
shamelord
Chimiste au CSIR
Chimiste au CSIR
Messages : 489
Enregistré le : 10 août 2010, 11:31
Contact :

Re: Ce que l'on sait du 31ème album : Les revenants du Doggerland (fin 2025)

Message par shamelord »

Peter Van Dongen a écrit :
Dernière page de mon futur album de Blake&Mortimer 'La Menace Atlante (en fait page 1) plus en détails et juste avant l'encrage. Mais je dois quand même apporter quelques corrections à ce vieux, après quelques commentaires critiques de Teun Berserik, que vous pouvez voir sur la diapositive 2. Quelques croquis rapides de lui qui vont m'aider beaucoup !
Image

Image

Source : Compte instagram de Peter Van Dongen, le 13 mars 2025
Quel vlek !
Répondre

Retourner vers « 31 - La menace Atlante ( fin 2025) »