Olrik connait-il Nasir par son nom à la fin du Secret de l'Espadon ?

[archibald]

Olrik connait-il Nasir par son nom à la fin du Secret de l'Espadon ?
Question futile sans doute.
Mais j'avoue que cela m'a surpris de voir la réaction d'Olrik au nom de Nasir , à la dernière vignette de la page 17 de Menace sur Hong Kong, premier tome de la vallée des immortels.
Pour le scénariste, la réponse est oui, alors que pour moi c'est non.
Ce qui est évident pour l'un ne l'est pas pour l'autre.

Pour ma part , le seul endroit où Olrik eusse pu rencontrer Nasir ( en tant que Nasir ) c'est dans la base secrète du détroit d'Ormuz ( dernier tome du secret de l'Espadon).
La rencontre est improbable car Nasir a été envoyé du coté du Makran.
Je ne pense pas non plus que la priorité d'Olrik est de connaître le nom de tous les sergents de la base secrète.

J'aimerais connaître l'avis des membres du Centaur Club , et je vous invite à vous exprimer.
D'avance merci de vos réponses.

[Alhellas]

Olrik rencontre Nasir (qui se fait passer pour charpentier et tape en morse sur un poteau) à Karachi dans le camp ou Mortimer est prisonnier. Olrik le revoit quelques pages plus loin lorsque Nasir, serviteur, apporte de la lumière dans la chambre-bureau-prison du professeur ; Olrik l'apostrophe : "boy ! Ici" et il le reconnait d'ailleurs comme étant celui qui travaillait à la clôture. Mais je n'ai pas l'impression qu'Olrik apprenne son nom à ce moment là...

Est-ce que le Bezendjas qui voit Nasir et tente d'avertir Olrik lui dévoile son nom ?... mais j'en doute aussi car il l'appelle l'Hindou lorsqu'il en parle au capitaine "jaune" qui doit avertir Olrik.

[archibald]

Moi non plus , Athellas je ne pense pas que le Bezendjas connaisse le nom de Nasir .

Autre question également:
Un peu plus loin dans "Menace sur Hong Kong" (page 56 vignette10), Olrik affirme:
"..../... vous détenez un prisonnier nommé Nasir auquel il tient beaucoup..../..."
Ce 'il' fait référence au professeur Mortimer .
D'où Olrik tient-il cela ?
Dans mon souvenir , les liens d'amitiés entre Nasir et le professeur ne sont développés que dans le Mystère de la grande Pyramide .

[Alhellas]

Olrik a pu un temps pénétrer dans la base secrète où il s'est livré à une action de sabotage et s'échapper à l'aide d'un scaphandre autonome. Or, juste avant de s'évader, les quatre protagonistes sont ensemble dans le laboratoire du centre atomique de la base : d'abord avec Mortimer qui l'a surpris (et qui est surpris d'y trouver Olrik avec son élégante moustache qui a réussi à pousser en quelques heures) puis ensuite ils sont rejoints par Blake et Nasir. Dans cette séquence, Olrik peut comprendre les liens qui lient les trois hommes, mais à aucun moment le nom de Nasir n'est prononcé...

[Lionel Orlock]

Un peu plus loin dans "Menace sur Hong Kong" (page 56 vignette10), Olrik affirme:
"..../... vous détenez un prisonnier nommé Nasir auquel il tient beaucoup..../..."
Ce 'il' fait référence au professeur Mortimer .
D'où Olrik tient-il cela ?

A mon avis il tient ça de la page 17, par contre la réaction page 17 est étrange. J'aurais plutôt vu 'tiens tiens... ainsi il s'appelle Nasir' ou quelque chose de semblable.

[archibald]

Un peu plus loin dans "Menace sur Hong Kong" (page 56 vignette10), Olrik affirme:
"..../... vous détenez un prisonnier nommé Nasir auquel il tient beaucoup..../..."
Ce 'il' fait référence au professeur Mortimer .
D'où Olrik tient-il cela ?

A mon avis il tient ça de la page 17, par contre la réaction page 17 est étrange. J'aurais plutôt vu 'tiens tiens... ainsi il s'appelle Nasir' ou quelque chose de semblable.

Je parlais plutôt de la relation entre le professeur et Nasir. Nasir a été chargé de communiquer avec le professeur quand il était emprisonné par Olrik.
A mon avis c'est tout ce que sait le "colonel".

Comment Olrik peut il en déduire que Nasir peut être un moyen de pression à utiliser contre Mortimer ?

[freric]

Quand le bezendjas lui signale que c'est un espion.
Dans la deuxième partie, il est en train de manger, et il reconnait Nasir qui lui passe devant.

[weyb]

bonjour,

selon moi, ceci est à rapprocher des (trop) nombreux événements qui se passent "hors-champ", comme dans les films récents, et que le spectateur/lecteur ne voit pas...

...Un peu comme quand le héros chargé d'élucider une affaire nous sort à la fin (et c'est de plus en plus fréquent) "c'est lui parce que truc-muche" - info qu'il a découverte a priori "hors-champ", dont on n'avait donc pas connaissance et qu'on ne pouvait deviner - et ça m'énerve à chaque fois !!!

[Georgevitch-Miloch]

A mon avis, je crois sincèrement qu'il reconnait Nasir dans la base du Général Xi-Li, sans pour autant savoir son nom. C'est lorsqu'il l'entend, qu'il comprend que l'homme auquel "il" (le professeur Mortimer) tient beaucoup s'appelle Nasir, sachant qu'il l'a déjà vu avec Mortimer et qu'il en a déduit que les deux hommes sont complices, avec ce que le Bezendjas lui a rapporté comme informations sur lui.



Ce qui implique, selon moi, qu'il ne le connaissait pas avant le Secret de l'Espadon

[JLV59]

Il le rencontre à plusieurs reprises, peut, le reconnaître éventuellement, mais nulle part dans le Secret de l'Espadon le nom de Nasir est prononcé devant Olrik ou les Jaunes, donc la réponse est NON.

[Kronos]

Non, 1000 fois non ! Son nom n'est jamais prononcé devant Olrik, ni devant le Bézendja (sans S, car c'est le nom d'une tribu du Pakistan)
Il le rencontre à plusieurs reprises, peut, le reconnaître éventuellement, mais nulle part dans le Secret de l'Espadon le nom de Nasir n'est prononcé devant Olrik ou les Jaunes, donc la réponse est NON.

Et encore, rien de ressemble plus un guerrier pachtoun à un autre guerrier pachtoun
Le simple fait qu'Olrik ait pu recinnaître Nasir me fait doucement rigoler, mais nous n'en sommes hélas plus à une hénaurmité près
Comme le fait de prendre un Dakota au Détroit d'Hormuz pour aller juste à côté, à Delhi, et de se retrouver crashé à plus de 2.000 km au-delà de sa destination

[jenniferellino]

What a thoughtful and observant question — definitely not futile! You're touching on one of those fine continuity threads that make Blake and Mortimer such a fascinating series to revisit and dissect.

You're right: in The Secret of the Swordfish, Nasir’s presence at the base is noted, but he isn’t exactly in the spotlight, and his interaction with Olrik is either nonexistent or extremely limited. As you mentioned, Nasir was sent off to the Makran coast during the climax, while Olrik was more occupied with the destruction of the base and his own escape. So, from a purely narrative/logical standpoint, it seems unlikely Olrik would know Nasir by name — unless he had access to personnel reports, which feels far-fetched given the chaos.

But then we arrive at Menace sur Hong Kong, and Olrik clearly reacts to the name "Nasir" as if it rings a bell. That implies either:

The scriptwriter assumed prior knowledge that may not have been shown on the page, or

We, the readers, are meant to infer that Olrik picked up the name later, somehow.

This could be a case of “retcon by implication.”

I'd love to hear how other Centaur Club readers interpret that moment.

[tytram]

Dans Le secret de l'Espadon
1/ Olrik a connaissance du rôle joué par Nasir dans l'évasion de Mortimer mais il ne connait pas son nom à ce moment là.
2/ Il se passe un mois entre l'évasion de Mortimer et l'infiltration d'Olrik dans la base secrète.
3/ Il ne fait aucun doute qu'Olrik a mis ce mois à profit pour préparer soigneusement son infiltration même si Jacobs passe sous silence cette préparation pour maintenir le suspens dans son récit.

A moins de considérer que les services de renseignements des "jaunes" sont totalement incompétents et qu'Olrik bâcle la préparation de sa mission d'infiltration, il me parait évident qu'Olrik s'est renseigné sur Nasir et connait son nom et ses états de service au moment où il s'infiltre dans la base secrète.

[archibald]

.../...
A moins de considérer que les services de renseignements des "jaunes" sont totalement incompétents et qu'Olrik bâcle la préparation de sa mission d'infiltration, il me parait évident qu'Olrik s'est renseigné sur Nasir et connait son nom et ses états de service au moment où il s'infiltre dans la base secrète.

Certes , mais Nasir n'est que sergent et n'est pas à vraiment dire un homme de la base secrète au départ...
On va supposer qu'Olrik a voulu en savoir plus sur l'homme qui a participé à l'évasion de Mortimer et que les services de renseignements des "Jaunes" sont plus que compétents! Et qu'ils ont pu se procurer une photo de'Ahmed Nasir