Quel est votre scénariste de reprise préféré ?

[Pykov]

je reclasse les albums :

1- L'Affaire Francis Blake
2- L'Etrange Rendez Vous
3- la Malédiction des Trente Deniers Tome 2
4- Malédiction des 30 deniers
5-Sarcophages du 6ème continent Tome 1
6-Machination Voronov

7- Sanctuaire du Gondwana, la Malédiction des Trente Deniers Tome 1, Sarcophages du 6ème continent tome2

[abbas]

J'hallucine grave !!! Tu classes Voronov en bout ...à une autre époque nous nous serions rencontrés sur le pré avec le choix des armes pour toi.

[catallaxie]

Jacques Martin avait choisi une course automobile, j'imagine déjà la réponse de l'ami Pykov.

[Will]

Jacques Martin avait choisi une course automobile, j imagine deja la reponse de l ami Pykov.

Une course de chièvres ?

Bon , avec l'age il deviendra sage . Ce qui m'étonne plus , c'est la 3ème position des 30 Deniers t2 . Remarquable !!!!

[Pykov]

J'hallucine grave !!! Tu classes Voronov en bout ...à une autre époque nous nous serions rencontrés sur le pré avec le choix des armes pour toi.

on va prendre les pistolets du duel au début de Barry Lindon ICI

[Pykov]

alors ensuite pour répondre sur le fond à mes deux éminents contardicteurs:

pour Abbas: la machination Voronov est un "très" pâle plagiat de l'Oeuvre de John le Carré, "la trilogie des Smileys" et je n'aime pas les plagiats

pour Will: j'ai beaucoup aimé le 2 de la Malédiction que j'ai trouvé fort bien dessiné (par rapport par exemple à la juillardisation de Mortimer) et très amusant dans son scenario, je ne suis pas un grand fan et encore moins un grand spécialiste de JVH, mais là j'ai trouvé qu'il était plutôt bon et sans se prendre au sérieux.

comme j'ai eu l'occasion de le répéter, ce n'est pas en singeant Jacobs que cette série reprendra ses lettres de noblesse et la Malédiction 2 ouvre une voie, moins originale que l'Etrange Rendez Vous, mais une voie quand même, ce qui est mieux que pas de voie du tout (je vous rappelle que ce qui est important c'est "de trouver la voie"

[Will]

alors ensuite pour répondre sur le fond à mes deux éminents contardicteurs:

pour Will: j'ai beaucoup aimé le 2 de la Malédiction que j'ai trouvé fort bien dessiné et amusant dans son scenario, je ne suis pas un grand fan et encore moins un grand spécialiste de JVH, mais là j'ai trouvé qu'il était plutôt bon et sans se prendre au sérieux.

Je ne te contredis pas , cher ami . Je partage ton avis (bien que j'ai supprimé les mots avec lesquelles je ne suis pas d'accord : "Juillard" et "très" . ) J'ai justement dis que la 3ème position de ce tome 2 est remarquable .

[Will]

Finalement , j'ai décidé de voter dans ce sondage . Vu mon classement des scénarios des reprises , je vote pour Sente .
1- Voronov
2- l'AFB
3 - Les sarcophages 2
4 - l'ER-v
5 - Les Sarcophages 1
6 - Les 30 deniers 1
7 - Les 30 deniers 2
8 - Gondwana

Je change mon classement , mais pas mon vote :

6 Les 30 Deniers 2
7 Les 30 Deniers 1

[vince92]

alors ensuite pour répondre sur le fond à mes deux éminents contardicteurs:

pour Abbas: la machination Voronov est un "très" pâle plagiat de l'Oeuvre de John le Carré, "la trilogie des Smileys" et je n'aime pas les plagiats
"

Je ne vois pas en quoi Voronov plagie le Carré, ormis le fait que l'histoire se déroule pendant la guerre froide et met en scène des services secrets...

[Pykov]

Je ne vois pas en quoi Voronov plagie le Carré, ormis le fait que l'histoire se déroule pendant la guerre froide et met en scène des services secrets...

je suppose que tu plaisantes?

[Mitsugoro]

Pykov, si tu as deux minutes, tu peux nous étayer tout ça, je n'ai jamais lu de John le Carré !

[Pykov]

Pykov, si tu as deux minutes, tu peux nous étayer tout ça, je n'ai jamais lu de John le Carré !

très volontiers, mais il faut que j'ai un peu plus de temps...en quelques mots, les premiers romans de Le Carré sont tous empreints de la même veine scénaristique qui consiste pour lui à faires émerger des gens "ordinaires" qui vont se retrouver, certains malgré eux, dans des aventures d'espionnage à tiroirs : l'espion n'est ni le n°1, ni le n°2, pas davantage le n°3, mais celui qui joue dans le camp adverse et réciproquement, Le Carré brosse un tableau de la guerre froide beaucoup plus subtil, dans les années 60, que ce qui avait été écrit par ses prédécesseurs (et parfois successeurs) occidentaux; il révolutionne l'histoire des "bons et des "méchants": il y en a dans les 2 camps
mais ce qui demeure le trait de génie des ses principaux premiers romans: l'espion qui venait du froid et la trilogie Karla, c'est une ambiance et c'est de cette ambiance, au demeurant géniale, que s'est très largement inspiré Sente: pour exemple la scène de la pièce étanche au sein de l'ambassade, le pont, bien sur, la secrétaire qui joue double jeu sont des emprunts "directs"; le reste de l'album est, fort habilement d'ailleurs, directement inspiré par les livres et les adaptations cinématographiques qui en ont été tiré.

[catallaxie]

John Le Carré a une expérience personnelle de l'espionnage, il n'est apparemment pas seulement un littérateur de salon.

Il faudrait que je ressorte un de ses bouquin car il me semble qu'il y a à chaque fois une courte biographie qui y fait note; sur wikipedia ou d'autre site, dont son site personnel, on y trouve cela en note biographique:

"Diplômé l'Université de Berne et d'Oxford, John le Carré enseigna quelque temps au collège d'Eton avant de rejoindre le Foreign Office pendant cinq ans. Il y a été recruté par le MI6 (services secrets britanniques) alors qu'il était en poste à Hambourg. Il y écrivit sa première nouvelle en 1961, alors toujours en service actif. Sa carrière au sein du service de renseignement Britannique prit fin après que sa couverture fut compromise par un agent double, Kim Philby, œuvrant pour le KGB."

[abbas]

Ami Pykov, déjà je pratique le tir au pistolet régulièrement, y compris poudre noire, par contre si tu choisis le badmington tu as plus de chances de survivre !!!!
Ensuite, ça ne m'a pas choqué que le scénario de Sente s'inspire plus ou moins d'un roman, le contexte services secrets des années 50 est obligatoirement récurent.
Ca ne t'a pas géné que l'Affaire Francis Blake soit littéralement pompée sur Les 39 marches ?
Ce qui est intéressant, c'est que les 2 collent parfaitement à l'ambiance Blake et Mortimer.

[Pykov]

Ca ne t'a pas géné que l'Affaire Francis Blake soit littéralement pompée sur Les 39 marches ?

au début, énormément , j'y ai même vu une confirmation d'une thèse que je défendais à l'époque (lointaine déjà ) qu'il valait mieux qu'il n'y ait pas de reprises du tout et que seule l'oeuvre d'EPJ, méritait le label de véritables histoires de Blake et Mortimer...puis je me suis laissé attendrir et surtout, je me suis dit que çà valait le coup de poursuivre la vie de nos héros et d'y intéresser les générations plus jeunes, à la condition quand même de ne pas sombrer dans la pure daube genre les derniers Spirou. Pour cela il fallait "codifier le corpus" comme le dit si bien Erca et je persiste à penser que sur ce forum, nous faisons oeuvre utile, même si nous n'avons pas la prétention d'être détenteurs d'une quelconque vérité.

Ce qui est intéressant, c'est que les 2 collent parfaitement à l'ambiance Blake et Mortimer.

c'est là où nos avis divergent, chère Abbas!, je trouve que le scenario de Sente est horriblement confus et sans originalité, certes c'est probablement le meilleur album B&M qu'il ait signé, mais il n'est pas bon du tout. JVH se laisse aller à la facilité (d'ailleurs il l'avoue! ), mais JVH a du talent; Sente...non!

[abbas]

Alors, nous ne pouvons pas être d'accord...au moins sur Sente et VanHamme.

[Mitsugoro]

"Codifier le corpus"... là, on tombe dans l'excès inverse par rapport au Spirou. Spirou part en vrille, mais Blake et Mortimer se nécrose lentement mais sûrement. Après, quelle importance, ils se vendent l'un comme l'autre à des millions d'exemplaires !

Ces codes, plus le temps passe et plus je les hais !

[Malko]

JVH se laisse aller à la facilité (d'ailleurs il l'avoue! ), mais JVH a du talent; Sente...non!

Je suis tout à fait d'accord. Je préférerai d'ailleurs toujours un scénario "facile" de Van Hamme à n'importe lequel de Sente, dont les 2 derniers :Sarcophages et Sanctuaire m'ont presque donné envie d'arrêter la série par leur médiocrité.
Sente ne convient pas du tout pour Blake et Mortimer, il n'en a pas perçu l'esprit, il est à coté de la plaque en somme.
Par contre, sa reprise de Thorgal est tout à fait honorable, je trouve.

[Pykov]

JVH se laisse aller à la facilité (d'ailleurs il l'avoue! ), mais JVH a du talent; Sente...non!

Je suis tout à fait d'accord. Je préférerai d'ailleurs toujours un scénario "facile" de Van Hamme à n'importe lequel de Sente, dont les 2 derniers :Sarcophages et Sanctuaire m'ont presque donné envie d'arrêter la série par leur médiocrité.
Sente ne convient pas du tout pour Blake et Mortimer, il n'en a pas perçu l'esprit, il est à coté de la plaque en somme.
Par contre, sa reprise de Thorgal est tout à fait honorable, je trouve.

je ne sais pas, je ne lis ni Thorgal, ni XIII, ni Largo Winch parce que je n'aime pas ces aventures; il est probable que M. Sente ait du talent (sa carrière dans le monde de la BD semble le démontrer ), mais effectivement il n'a rien à voir avec l'imaginaire propre à B&M et au bout de 4 albums on en a confirmation , je suppose que les chiffres de vente de ces 4 albums doivent contredire mon opinion et que c'est, somme toute, la seule chose légitime qui intéresse les éditeurs!

[Malko]

je ne sais pas, je ne lis ni Thorgal, ni XIII, ni Largo Winch parce que je n'aime pas ces aventures; il est probable que M. Sente ait du talent (sa carrière dans le monde de la BD semble le démontrer ), mais effectivement il n'a rien à voir avec l'imaginaire propre à B&M et au bout de 4 albums on en a confirmation , je suppose que les chiffres de vente de ces 4 albums doivent contredire mon opinion et que c'est, somme toute, la seule chose légitime qui intéresse les éditeurs!

Certainement et pour 2 raisons : La grande majorité des anciens lecteurs poursuivent la série de toutes façons. Et les nouveaux lecteurs qui n'ont pas été baignés dans l'univers Jacobs ne sont pas dérangés pas un scénario de Sente à mon avis. C'est ce qui explique le fait que les éditeurs de telles reprises n'ont que faire des critiques de nostalgiques comme nous. Il se passe exactement la même chose avec la reprise d'Alix, toutes proportions gardés : le tirage est 3 fois plus important pour Blake et Mortimer qui n'a en outre jamais connu, heureusement, aussi mauvais scénario et dessin que La cité engloutie, par exemple.