Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

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hargo51
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Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par hargo51 »

Au regard de l'actualité de la série (la parution du tome II de "La malection des trente deniers"), cette question est vraiment pertinente, "brulante" même.

Cette question apparait clairement en filigrane dans les différentes questions de la rubrique sondage. C'est une raison supplémentaire de la poser clairement afin de lever les tabous et de confronter nos points de vues.

Est ce qu'une nouvelle aventure -une reprise- mérite le d'être labellisé "une aventure de Blake et Mortimer, d'après E.P. Jacobs" du seul fait de la présence des personnages récurent de la série même si le scénario (pour le moins léger) n'est qu'un prétexte à commercialiser un album ?

Ne serais-ce pas dénaturer l'esprit de l'œuvre original d'accompagner systématiquement B&M -de manière complètement ridicule- de personnages féminins ?

Bref, dans quel cadre est-il souhaitable de voire une reprise (spatiotemporel, sociologique) ?

Les réponses à ces questions doivent-elles obligatoirement déboucher sur la conclusion de l'impossibilité d'une reprise de la série ?


En fait, je vous soumet cette question car il me semble que, contrairement aux super-héros américains, les reprises de séries n'est pas encore rentré dans la culture des maisons d'éditions européenne. En effet, outre atlantique, chaque nouvelle adaptation ne peut voir le jour que si elle est validé par une sorte de comité "traditions" constitué de fans et de spécialiste de l'œuvre.


Je tiens également à préciser que les qualités des repreneurs (scénaristes, dessinateurs) n'est pas l'objet de ce post.

Bien sûr, il y aura certainement autant de points de vues que de personnes mais ce forum me parait être le bon espace pour l'exprimer.
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Bobby Cowen
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Bobby Cowen »

Comment s'exprimer face à des spécialistes ès argumentation jacobsienne ? j'ai l'air tache face à des orateurs comme Mitsugoro ou Megawave... mais je vais essayer quand même.

pour moi, une aventure de "Blake et Mortimer", c'est avant toute chose, une aventure. Ahahah, allez vous me rétorquer ! que nenni, car je vous rétorque qu'en latin, aventure vient du nom "adventura", c'est-à-dire des choses qui doivent arriver ! piètre argument, je sais, je trouve aussi. Je ne sais pas si j'aurais autant apprécié Blake et Mortimer si de Moor n'avait pas repris Sato. Je ne pense pas non plus que j'aurais eu envie de découvrir la culture slave si la Machination Voronov n'avait pas vu le jour, je ne me serais pas mise à la théorie de la relativité d'Einstein s'il n'y avait pas eu l'Etrange Rendez-Vous... ! Pour moi, une aventure de Blake et Mortimer, c'est, avant nos deux personnages préférés, un sens de la découverte, du dépaysement - même Jacobs avant les repreneurs, puisque j'ai longtemps rêvé de l'Egypte après le Mystère, longtemps affabulé sur les voyages et les cycles temporels avec le Piège Diabolique...
Les aventures de Blake et Mortimer, à chaque fois, ce fut une découverte, beaucoup d'émotions, et à chaque fois, à la fin de la (re)lecture, l'impatience de voir une suite ! Alors pourquoi pas des femmes, puisque Jacobs était soumis à la censure (bien que, si mes souvenirs sont bons, j'ai lu quelque part qu'il aurait voulu introduire dans les Aventures de Blake et Mortimer une femme eurasienne... ?), pourquoi ne pas se détacher un peu de l'univers jacobsien (puisque, je pense, personne n'égalera jamais son génie, aussi bien au niveau du scénario que du dessin... pardon, du graphisme !) et faire du "d'après [...] Jacobs" ?
Une aventure de Blake et Mortimer ? A mon humble avis, c'est un peu tout ça, à servir avec un bon thé bien chaud et un nuage de lait... of course !
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Mitsugoro
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Mitsugoro »

Pour moi, ce qui caractérise Blake et Mortimer, et dont les reprises manquent cruellement, ce sont "les images inoubliables" dont parlait Franquin au moment de la mort de Jacobs. Chaque album de Jacobs était une succession de scènes cultes, le genre de passages qui vous restait après la lecture, qui vous revient aussitôt en tête dès que vous lisez le titre de l'album... Jacobs n'était pas un homme de théâtre pour rien, et loin d'être "désuet", c'est son génie de la mise en scène qui a fait que son oeuvre est passée à la postérité.
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Pierre
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Pierre »

C'est sûr que maintenant ce n'est pas en allant d'un point à un autre comme ils le font que l'on se souviendra de moments cultes. Et le pire, c'est que situées chronologiquement en plein milieu des albums de Jacobs, ces histoires ne tiennent pas la route, à l'exception des trois premières (Affaire, Voronov et Rendez-Vous). En effet, après l'apathie des 30 deniers par exemple, on a la flamboyance de SOS Météores ou le dynamisme du Piège diabolique...
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catallaxie
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par catallaxie »

Difficile de lire les albums en suivant la chronologie des aventures. Quel choc d'alterner celle de Jacobs avec les moins bonnes reprises. :x

Pour la principale caractéristique de Jacobs, c'est le mystère, des aventures énigmatiques, des rebondissements (forcément imprévu :lol: , pas ceux de JVH sur le tome 2).

C'est aussi des attitudes et des expressions propres au personnage principal, approfondir leur caractère n'est pas forcément un mal, sauf à devenir OOC.
Mes ventes (contact en MP):

ERV (virgin)
Gondwana ( BNP)
Malédiction 1 (BNP)
EO La machination Voronov
Affaire du collier (album BP)
Ex-libris Mortimer Voronov
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Mitsugoro
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Mitsugoro »

catallaxie a écrit :Difficile de lire les albums en suivant la chronologie des aventures. Quel choc d'alterner celle de Jacobs avec les moins bonnes reprises. :x

Pour la principale caractéristique de Jacobs, c'est le mystère, des aventures énigmatiques, des rebondissements (forcément imprévu :lol: , pas ceux de JVH sur le tome 2).

C'est aussi des attitudes et des expressions propres au personnage principal, approfondir leur caractère n'est pas forcément un mal, sauf à devenir OCC.
Ce qu'on peut se demander, c'est s'il y avait vraiment besoin de "l'approfondir", leur caractère. Jacobs le fait déjà beaucoup dans un Opéra de Papier, et en étant un peu attentif, la personnalité des héros ressort bel et bien dans les albums.
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hargo51
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par hargo51 »

Ce que je retiens des histoires d'Edgar Pierre Jacobs c'est leurs richesses.

Lorsque, adolescent, je découvrais son univers j'avais vraiment la sensation de lire un roman ; richesse de l'histoire, multiples rebondissements, son côté théatrale et surtout la mise en scène (je garderais toujours en mémoire la série de case ou Mortimer lit la dédicace de l'ouvrage "The Mega Wave" et reconnais l'écriture de Septimus dans "La marque jaune"). Je pouvais lire et relire les albums ; je découvrais toujours un détails (tiens, cela me fais songer au film "Dune").

A propos des cadrages : je suis frappé dans le tome II des "trentes deniers" de l'absence de variété de point de vue. La "caméra" adopte toujours le même angle alors que Jacobs était très proche du cinéma dans le découpage de ses histoires.

Dans les "reprises" de la série, ce qui m'agace au plus au point c'est cette manie d'affubler systématiquement Blake et Mortimer d'un personnage féminin comme une forme d'expiation, de "double peine", de l'absence de celles-ci dans les albums d'E.P. Jacobs du fait d'un contexte complétement indépandant de ce dernier.

Pour autant, j'apprécie ce qui a été fait sur "L'affaire Blake" : ces apports par "petites touches" (Honeychurch, le commander William Steele, Mrs Campbell, Mortimer chercheur au C.S.I.R. ) sont un apport appréciable à la saga.

Pour parphraser une expréssion usité : "il n'y a pas de science sans conscience", je dirais que chez Jacobs "il n'y a pas d'histoire sans conscience", c'est-à-dire quelque chose de supérieur que le propos au premier degrès de ses scénarios.
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Olivier »

Un album de BetM, c'est déjà un titre recherché et accrocheur, une couverture intrigante, ensuite une édition de qualité, une impression soignée.
On doit se plonger avec délectation dans l'aventure, la lecture de l'album doit prendre du temps, l'histoire doit être dense avec des rebondissements inattendus, des scènes marquantes, une atmosphère particulière, des poses dans l'action pour respirer un peu. En diptyque, d'accord pour 56 pages, sinon 64 sont indispensables (la fin du sanctuaire aurait du être plus longue). Le dessin doit être dans l'esprit des grands albums de Jacobs, les décors soignés : on doit parfaitement reconnaître les lieux de l'action, un repérage minutieux est nécessaire.
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Mortimax »

Une aventure de Blake et Mortimer est pour moi une histoire se composant d'un minimum de 15 planches* dira on (c'est un exemple pour la bande dessiné)ou au minimum un personnage éminent de ladite serie a un rôle déterminent.

NB: * En desous de X (15 par exemple) planches, l'histoire racontée n'est pas une aventure mais est considérée comme une parution spéciale ( un peut comme les histoires en 3/4 images qu'il y a dans le monde) ...
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par abbas »

Une aventure de B&M, c'est déjà une aventure , l'envie de relire le bouquin quand il est fini, de bons dessins, une richesse de détails qui fait qu'à chaque lecture on découvre quelque chose, et pleins de questions à se poser.
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Mitsugoro »

abbas a écrit :Une aventure de B&M, c'est déjà une aventure , l'envie de relire le bouquin quand il est fini, de bons dessins, une richesse de détails qui fait qu'à chaque lecture on découvre quelque chose, et pleins de questions à se poser.

Une aventure de B&M, c'est une bonne BD, quoi ! :mrgreen:
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par abbas »

Pas seulement, je lis d'autres bonnes BD pour lesquelles je n'ai pas les mêmes critères que pour Blake et Mortimer.
Tu ne peux pas comparer Gaston et Blake et Mortimer. ;)
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Mitsugoro »

Ben, dans Gaston, tu as de bons dessins, la richesse de détails et l'envie de relire le bouquin ! :mrgreen:

Je vois ce que tu veux dire, bien sûr, mais justement, l'intérêt de ta remarque, c'est qu'elle met en évidence la clé du problème: débattrait-on aussi intensément de l'identité de la série si les reprises s'étaient montrées à la hauteur ? :x
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par abbas »

Bien sur ! Il y aurait toujours controverse et des personnes qui ne seraient pas d'accord sur certains points.
D'ailleurs une reprise ne veux pas dire faire du copier-collé de Jacobs, je trouve plutôt bien qu'un scénariste ou un dessinateur imprime son style si c'est bie fait et dans l'esprit de la série originale (ce qui n'est pas toujours le cas ces dernières années).
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Pierre
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Pierre »

Mitsugoro a écrit :débattrait-on aussi intensément de l'identité de la série si les reprises s'étaient montrées à la hauteur ? :x
Je pense que si les dernières reprises s'étaient montrées à la hauteur, nous n'orienterions pas nos débats sur les mêmes points. Par exemple, l'affaire Francis Blake, Voronov et l'étrange rendez-vous, que l'on considère comme globalement assez bons ne suscitent pas les mêmes débats. De plus la porte d'Orphée venant après les sarcophages et le Gondwana ça commence à faire beaucoup dans le dilettantisme et la pure recette commerciale : bref, ça pue le tiroir-caisse et la facilité; on sait que ça va se vendre alors pourquoi soigner le produit ?

Nous avons de plus en plus le sentiment que chaque nouveau rendez-vous avec Blake et Mortimer est un rendez-vous manqué et je finis par me dire que JYB (bonjour s'il me lis ;) ) est dans le vrai quand il soutient - à l'instar d'Hergé - et avec force arguments que les héros de papier doivent disparaître avec leur créateur.

note : JYB est le scénariste d'Allan Mc Bride et de Mission Kimono (pour ceux que ne le connaissent pas).
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Mitsugoro »

Fred disait aussi dans une récente interview sur actuabd qu'il était contre le principe des reprises:
Comme Hergé, avec Tintin, n’avez-vous pas exprimé le souhait que votre œuvre ne continue pas après vous ?

Ah non, non ! Je trouve que c’est dommage pour l’auteur, et pour le personnage, aussi, souvent. Même le personnage il s’en rend compte, quand il est repris par quelqu’un d’autre !… Ce n’est plus la même chose. Et puis, les repreneurs sont en général des auteurs ou des dessinateurs qui n’ont pas pu s’imposer avec leurs propres histoires. Donc, ils reprennent le truc : c’est plus facile et ça fonctionne mieux. Ce sont souvent des histoires d’intérêt ! Moi, je suis contre. Lorsque l’auteur meurt, eh bien on meurt ! Le personnage meurt avec, et puis c’est tout. On enterre tout le monde. On l’enterre avec une planche à dessin et du papier, et puis on continue à travailler pour l’éternité !… Voilà, je ferai des festivals dans l’au-delà ! Je crois que c’est Francis Blanche qui disait - j’adore ce genre d’humour - : « Je préfère boire le vin d’ici que l’eau de là »… [Rires.] Eh bien moi, je préfère faire les histoires d’ici que les histoires d’au-delà.
On est d'accord ou non, mais je trouve le point de vue intéressant.
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Mortimax »

Mitsugoro a écrit :Ben, dans Gaston, tu as de bons dessins, la richesse de détails et l'envie de relire le bouquin ! :mrgreen:

Je vois ce que tu veux dire, bien sûr, mais justement, l'intérêt de ta remarque, c'est qu'elle met en évidence la clé du problème: débattrait-on aussi intensément de l'identité de la série si les reprises s'étaient montrées à la hauteur ? :x
Un album de Gaston n'est pas une aventure a mon gout mais une miser en scène comique d'anecdotes ...
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par abbas »

Bon, Gaston ce n'était pas une bonne idée. Mais pour moi Gaston c'est aussi une bonne BD, mais aussi loin de B&M que Brest l'est de Menton.
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Mitsugoro »

Au contraire, cette comparaison est très judicieuse: en oubliant un peu la "forme", on y trouve la recette de toute bonne oeuvre de fiction: du rythme, une esthétique soignée, le sens de la mise en scène, des trouvailles, des moments cultes, des gimmicks...

C'est cette même recette qui a fait la gloire de Blake et Mortimer du temps de Jacobs, et la pérennité de toutes les plus grandes oeuvres de fiction.

Et c'est ce qui manque aux reprises, qui justement s'efforcent de suivre les règles de ce qu'est, en apparence, une aventure de Blake et Mortimer, mais n'ont pas le petit "coup de génie" en plus qui fait la valeur véritable de la série. Un bon imitateur n'est pas un grand artiste.
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Re: Qu'est ce qu'une aventure de "Blake & Mortimer" ?

Message par Will »

Mitsugoro a écrit : Un bon imitateur n'est pas un grand artiste.
Disons plutôt que , ce qui concerne les repreneurs de B&M , qu'un grand artiste n'est pas toujours un bon "imitateur" ! ;) :)
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