Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon ?
- freric
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Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon ?
Par la suite, le même capitaine Blake parle du colonel Olrik comme un renégat.
Par définition, un renégat est une personne qui renie sa religion, ses idées, sa patrie.
Pour être un renégat, Olrik a du servir, au moins à ses début, l'empire britannique.
Comme Blake est membre de l'I.S. , il a dû obligatoirement avoir eu une photo de ce "colonel Olrik", et avoir connaissance de son "dossier".
D'ailleurs, le capitaine Blake identifie l'aile rouge du colonel Olrik.
A la planche 41 du tome 1, en observant les japonais qui gardent le B32, il reconnaît formellement et sans hésitation le colonel Olrik, alors que depuis le début de l'aventure il ne la jamais rencontré.
.
Donc lorsque le colonel Olrik, est présenté sous les traits de Donald Bell, au capitaine Blake, le déguisement de ce dernier est très efficace, puisque à moins de 2 metres, il ne le reconnait pas. Alors que le capitaine Blake est lui même un as en déguisement.
Même au niveau de la voix, Le capitaine Blake ne pense pas un seul instant que le colonel Olrik est juste en face lui!
En conclusion, puisque dans la base le capitaine ne reconnaît pas le colonel et n'a aucun soupçon, avant de découvrir le pot aux roses, Je pense que les chemins de Blake et Olrik ne se sont jamais croisés avant le début du "secret de l'espadon."
Re: Blake connaissait il Olrik avant le secret de l'espadon.
Le commentateur radio affirme page 9 du tome 1 (dernière édition) : « En cette heure décisive, la Grande-Bretagne avec l'aide de ses fidèles alliés (du Pacte Atlantique) saura s'opposer avec la dernière énergie à cette criminelle entreprise !!! » Sans compter que bien des pays n'appartenant pas à l'OTAN sont touchés par le raid des Jaunes. Il y a donc de multiples hypothèses possibles pour la nationalité d'Olrik, tant les cibles de l'Empire jaune sont vastes.freric a écrit :Pour être un renégat, Olrik a du servir, au moins à ses début, l'empire britannique.
Je pense de toute manière qu'on ne parvient pas au poste qui est celui d'Olrik dans l'armée de l'Empire jaune sans avoir eu de hautes responsabilités auparavant, il était nécessairement un homme très connu.freric a écrit :Comme Blake est membre de l'I.S. , il a dû obligatoirement avoir eu une photo de ce "colonel Olrik", et avoir connaissance de son "dossier". D'ailleurs, le capitaine Blake identifie l'aile rouge du colonel Olrik.
Il y a aussi le fait que Blake interroge Nasir sur la taille d'Olrik (il est improbable qu'il le fasse en pensant à Donald Bell puisqu'il l'a rencontré en face-à-face).freric a écrit :En conclusion, puisque dans la base le capitaine ne reconnaît pas le colonel et n'a aucun soupçon, avant de découvrir le pot aux roses, Je pense que les chemins de Blake et Olrik ne se sont jamais croisés avant le début du "secret de l'espadon."
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Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
J'avais oublié cette remarque de Nasir. Il serait donc plus probable que ce soit Mortimer qui l'ait connu avant Le Secret de l'Espadon.jimmyraker a écrit :en outre blake pense que mortimer l'aurait reconnu sous son déguisement de donald bell donc blake ne l'a jamais vu en face de lui !
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
En même temps, Mortimer a eu le temps de connaître Olrik d'assez près quand il s'est fait torturer...Erca a écrit :J'avais oublié cette remarque de Nasir. Il serait donc plus probable que ce soit Mortimer qui l'ait connu avant Le Secret de l'Espadon.jimmyraker a écrit :en outre blake pense que mortimer l'aurait reconnu sous son déguisement de donald bell donc blake ne l'a jamais vu en face de lui !
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Effectivement, nul besoin de le connaître auparavant.Mitsugoro a écrit :En même temps, Mortimer a eu le temps de connaître Olrik d'assez près quand il s'est fait torturer...
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Quant à Blake, en mission en Birmanie, il aurait juste croisé, très vite, le sieur Olrik sur une base ; l'un allant vers l'Ouest, l'autre vers l'Est...
Sans se voir véritablement
Mais, ainsi qu'il est présumé, sachant la position d'Olrik auprès du dictateur thibétain, il est certain que Blake en a entendu parler
De même qu'il est patent que Blake et Mortimer ne se connaissent pas de longue date, à voir les tournures et la forme de leurs conversations lorsque Blake revient de Londres...
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Tout à fait d'accord. Le ton de leurs dialogues relève plus d'une "cordialité de collègues de travail" au début de l'album que d'une amitié de longue date. On sent que leur relation a évolué vers quelque chose de bien moins formel et plus intime après la guerre (à vous de juger jusqu'à quel degré d'intimité, hein ! ).Kronos a écrit :De même qu'il est patent que Blake et Mortimer ne se connaissent pas de longue date, à voir les tournures et la forme de leurs conversations lorsque Blake revient de Londres...
De plus, Jacobs a écrit noir sur blanc dans Un Opéra de Papier que c'est à cette époque que s'est forgée la "solide amitié" (sic) qui lie les deux protagonistes.
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Effectivement ! Pour un renégat tel qu'Olrik ,tout anglais , même gallois , est un parfait gentleman !Mitsugoro a écrit :Bof, je pense qu'il s'agit plus d'une vanne qu'autre chose. Olrik sait qu'ils sont anglais, après tout.
Maintenant on peut également se demander comment il sait cue Blake & Mortimer était à bord du Golden Rocket ?:roll:
Mais ses services de renseignement doivent être au top !
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
- Alhellas
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Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Je viens de lire sur bellier.org (vraiement un excellent site !) le début du secret de l'Espadon. Peut-être que ma remarque a déjà été évoquée par d'autre avant moi, auquel cas je m'en excuse auprès d'eux.
Sur ce site on trouve les scans des originaux de toutes les oeuvres de EJP (entre autres) : autrement dit telles qu'elles sont parues dans le journal de Tintin.
A la page 3 (de la publication journal de Tintin), Olrik tue Hasso qui transmettait à l' IS. C'est Blake qui est à l'écoute, avec à côté de lui un (brun...) savant qui n'est autre que Mortimer, bien sûr.
Or le micro de Hasso est resté ouvert et Olrik dit quelques mots : " Ainsi périssent tous les traitres..."
Aussitôt Blake dit : "C'est la voix d'Olrik !"
http://www.bellier.org/secret%20de%20l% ... 6/vue3.htm
Comment peut-il reconnaître cette voix, s'il ne connait pas Olrik ?? J'imagine que les liaisons radio de l'époque n'étaient pas aussi claires qu'aujourd'hui...
Dans l'album, c'est Hasso qui dit prévient avant qu'Olrik ne tire : "Olrik !!! le colonel !!!" Olrik se contente d'un simple "Chien !" C'est ensuite Mortimer qui prononce : "Olrik ! Que le diable l'emporte ! ..."
Quelqu'un (sûrement d'ailleurs) sait ce qui a motivé ce changement de scénario ?
- Alhellas
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Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
de l'Aigle Rouge à l'Aile Rouge...
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Bonne question.Alhellas a écrit :Comment peut-il reconnaître cette voix, s'il ne connait pas Olrik ??
Je pense qu'il n'y a pas de "bonne" réponse à la question Blake connaissait-il ou non Olrik. Jacobs écrivait l'histoire dans son présent, il n'a visiblement pas cherché à construite un passé à ses personnages. Olrik, Blake, Mortimer existent quand ils apparaissent et c'est tout. De même que Jacobs ne s'est pas posé la question de savoir à quelles administrations ils appartiennent, leur supérieur Gray apparait tardivement dans l'histoire.
Pour moi, il faut prendre B&M tels qu'ils sont et ne pas se poser de questions. C'est pourquoi tenter de faire des prequels à B&M est fondamentalement absurde.
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Exact, exact, exact !Rob1 a écrit :Bonne question.Alhellas a écrit :Comment peut-il reconnaître cette voix, s'il ne connait pas Olrik ??
Je pense qu'il n'y a pas de "bonne" réponse à la question Blake connaissait-il ou non Olrik. Jacobs écrivait l'histoire dans son présent, il n'a visiblement pas cherché à construite un passé à ses personnages. Olrik, Blake, Mortimer existent quand ils apparaissent et c'est tout. De même que Jacobs ne s'est pas posé la question de savoir à quelles administrations ils appartiennent, leur supérieur Gray apparait tardivement dans l'histoire.
Pour moi, il faut prendre B&M tels qu'ils sont et ne pas se poser de questions. C'est pourquoi tenter de faire des prequels à B&M est fondamentalement absurde.
Mais, d'après certains textes mis en parallèle, on peut inférer au moins deux choses à peu près sûres :
1-Mortimer devait probablement connaître Olrik d'avant (je l'ai d'ailleurs développé dans la novellisation)
2-Blake ne connaissait certainement pas Olrik ; tout au plus a-t-il pu le croiser accidentellement, sans lui prêter plus attention que cela...
Tout le reste n'est que du pipeau et de la masturbation intellectuelle de la part d'un scénarriviste mégalo
- Alhellas
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Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Mais je suis tout à fait d'accord : il faut prendre les albums tels qu'ils sont !!
Au fait est-ce qu'on sait pourquoi Olrik s'appelle Olrik ? et son prénom ?
Je plaisante !!
Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
1- Ce point m'échappe. Qu'est-ce qui fait dire qu'Olrik et Mortimer se connaissent ?Kronos a écrit :Mais, d'après certains textes mis en parallèle, on peut inférer au moins deux choses à peu près sûres :
1-Mortimer devait probablement connaître Olrik d'avant (je l'ai d'ailleurs développé dans la novellisation)
2-Blake ne connaissait certainement pas Olrik ; tout au plus a-t-il pu le croiser accidentellement, sans lui prêter plus attention que cela...
Tout le reste n'est que du pipeau et de la masturbation intellectuelle de la part d'un scénarriviste mégalo
2- Parfaitement d'accord.
Où puis-je lire ta novellisation ?
- Quarnstron
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Re: Blake connaissait-il Olrik avant Le Secret de l'Espadon
Moi itou.Rob1 a écrit :1- Ce point m'échappe. Qu'est-ce qui fait dire qu'Olrik et Mortimer se connaissent ?Kronos a écrit :Mais, d'après certains textes mis en parallèle, on peut inférer au moins deux choses à peu près sûres :
1-Mortimer devait probablement connaître Olrik d'avant (je l'ai d'ailleurs développé dans la novellisation)
2-Blake ne connaissait certainement pas Olrik ; tout au plus a-t-il pu le croiser accidentellement, sans lui prêter plus attention que cela...
Tout le reste n'est que du pipeau et de la masturbation intellectuelle de la part d'un scénarriviste mégalo
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