Centaur Club

archibald a écrit ::oops:Je n'ai jamais lu un Thorgal de ma vie . Big mistake ?!

Tu devrais essayer

Will a écrit :Puisque vous parlez de Van Hamme , voici en annexe le top 50 des scénaristes : erca

Les 10 premiers , avec entre parenthèses le nombre de leurs albums dans le classement des 2294 :

1 Van Hamme (65)
2 Dufaux (58)
3 Hergé (23)
4 E.P. Jacobs (8)
5 Franquin (31)
6 Bourgeon (12)
7 Goscinny (44)
8 Vandersteen (67)
9 Loisel (14)
10 Tardi (25)

Si c'est à la productivité je comprends la première place de JVH , sans rire il y a des Thorgal que j'aime bien et j'adore la technique de Rosinski, surtout les derniers en couleurs directes. J'aurai aussi rajouté Greg et Tillieux.

abbas a écrit :.../...
Si c'est à la productivité .../...

...Gérard de Villiers est le plus grand des écrivains !

Un qui est productif et que j'aurai mis dans les 10 c'est Cauvin, Tuniques Bleues, Sammy, Femmes en Blanc, Pierre Tombal, Cedric et bien d'autres, perso j'ai un faible pour Pauvre Lampil. Ce type est un pilier de Dupuis depuis des années, meme si c'est surtout des bandes jeunesses, on ne peut nier la qualité.

dude a écrit :Un qui est productif et que j'aurai mis dans les 10 c'est Cauvin, Tuniques Bleues, Sammy, Femmes en Blanc, Pierre Tombal, Cedric et bien d'autres, perso j'ai un faible pour Pauvre Lampil. Ce type est un pilier de Dupuis depuis des années, meme si c'est surtout des bandes jeunesses, on ne peut nier la qualité.

C'est vrai Cauvin est un grand scénariste même si il s'est laissé reléguer dans des séries faciles, j'ai quelques Sammy dans ma bilblio mais je ne les relis pas souvent.

J'aime bien aussi Cauvin. Pour ce qui est de la "facilité", il ne s'en cache pas vraiment: il a besoin de manger, et le métier d'auteur de bd n'est pas le mieux rémunéré du monde... Ce qui ne l'empêche pas d'essayer des petites choses différentes de temps en temps, comme cet album sur un taureau transgenre plutôt sympa.

Pykov a écrit : mais les albums de Talon: "La vie secrète du journal Polite", "Le grain de la folie", "Ne rêvons pas!"...pour ne prendre que ces 3 titres, les scénarios sont ciselés au scalpel et sont à mourir de rire...??????!!!!!!??????

Ben non, Achille Talon, j'accroche pas non plus. J'ai essayé pourtant, sans arrière pensée, comme j'ai essayé Bernard Prince, mais bof. Il n'y a vraiment qu'à Luc Orient que j'ai accroché pour le côté passablement mongoloïde de la série.

Sinon, j'ai remarqué que le Chinkel est souvent haut placé dans les classements flamands. La série a bien marché là-bas ?

Le problème de Cauvin, c'est que ça fait quelques années qu'il radote quand même. Il n'est pas le seul, d'accord, mais bon...

Achille Talon, c'est excellent ! si ! hop, boum voilà !
Mais Greg, c'est aussi Comanche, Clifton, Frère Boudin, Olivier Rameau, etc.
Un incontournable de la BD franco-belge selon moi.

Dans ce classement, j'aurais aussi ajouté Desberg et Cothias.
Par contre, je m'étonne de la place de Dufaux...

Le chninkel, c'est un seul album, non ? Ah, je viens de voir que ça a été réédité en plusieurs volumes ensuite, autant pour moi
Plus ça va et + je trouve que JVH est souvent meilleur dans les one-shot que sur la durée d'une série

gadjo a écrit :Le problème de Cauvin, c'est que ça fait quelques années qu'il radote quand même. Il n'est pas le seul, d'accord, mais bon...

Achille Talon, c'est excellent ! si ! hop, boum voilà !
Mais Greg, c'est aussi Comanche, Clifton, Frère Boudin, Olivier Rameau, etc.
Un incontournable de la BD franco-belge selon moi.


Par contre, je m'étonne de la place de Dufaux...

Dans mes bras!!!!!!

gadjo a écrit :Le problème de Cauvin, c'est que ça fait quelques années qu'il radote quand même. Il n'est pas le seul, d'accord, mais bon...

C'est pas complètement sa faute non plus: il disait dans une interview qu'on l'a obligé à arrêter de façon arbitraire des séries auxquelles il tenait pour cause de mévente, au point qu'il est assez dégoûté de ce qu'est devenu Spirou aujourd'hui. Venant de cette nature unanimement reconnue comme sympathique, il y a de quoi tiquer (et personnellement je lui donne raison).

gadjo a écrit : Achille Talon, c'est excellent ! si ! hop, boum voilà !
Mais Greg, c'est aussi Comanche, Clifton, Frère Boudin, Olivier Rameau, etc.
Un incontournable de la BD franco-belge selon moi.

Comme rédac-chef, peut-être. J'ai vraiment essayé je le jure ! Tenez, j'ai essayé de lire du Oliver Rameau et ça m'est tombé des mains tellement je trouvais ça mièvre (et assez faux-cul par dessus le marché: Rêverose est interdit aux gens ennuyeux, vous croyez qu'ils les mettent dans des camps de travail ? ). Je crois que pour le Greg à l'état brut, je suis incurable, sauf pour Luc Orient.

Mitsugoro a écrit : Je crois que pour le Greg à l'état brut, je suis incurable,

as-tu lu l'histoire secrète du journal Polite ??????

Je n'en suis pas sûre. C'est dans du Achille Talon ?

c'est même un album.

Dufaux est un bon scénariste.

J'aime bien sa série Murena.

Le soucis c'est qu'il y a pas beaucoup d'ancien scénariste dans ce classement.... manque Goscinny qui a démocratisé la BD et Greg.

Mitsugoro a écrit :

gadjo a écrit :Le problème de Cauvin, c'est que ça fait quelques années qu'il radote quand même. Il n'est pas le seul, d'accord, mais bon...

C'est pas complètement sa faute non plus: il disait dans une interview qu'on l'a obligé à arrêter de façon arbitraire des séries auxquelles il tenait pour cause de mévente, au point qu'il est assez dégoûté de ce qu'est devenu Spirou aujourd'hui. Venant de cette nature unanimement reconnue comme sympathique, il y a de quoi tiquer (et personnellement je lui donne raison).

je n'ai rien contre Cauvin, il a scénarisé de très bons albums mais reconnais que les Tuniques bleues, Sammy et même PIerre tombal
(pour ne citer que 3 de ses séries phare), ça fait quand même longtemps que les scénarios sont en baisse constante
En +, malgré tout le respect que je lui dois, s'il y a une série dont il ne devrait pas parler, c'est bien de Spirou...

Mitsugoro a écrit : Comme rédac-chef, peut-être. J'ai vraiment essayé je le jure ! Tenez, j'ai essayé de lire du Oliver Rameau et ça m'est tombé des mains tellement je trouvais ça mièvre (et assez faux-cul par dessus le marché: Rêverose est interdit aux gens ennuyeux, vous croyez qu'ils les mettent dans des camps de travail ? ). Je crois que pour le Greg à l'état brut, je suis incurable, sauf pour Luc Orient.

Essaie les histoires longues d'Achille Talon :
Le mystère de l'homme à 2 têtes, Le quadrumane optimiste, Le grain de la folie, L'âge ingrat, Le coquin de sort ou Le trésor de Virgule notamment.

fred a écrit :Dufaux est un bon scénariste.

J'aime bien sa série Murena.

Pour ma part, j'ai La complainte des landes perdues. J'ai trouvé ça pas mal (sans être génial) mais de là à le mettre 2e au classement... ça me semble d'autant + exagéré au vu des noms qui suivent le sien

gadjo a écrit :je n'ai rien contre Cauvin, il a scénarisé de très bons albums mais reconnais que les Tuniques bleues, Sammy et même PIerre tombal
(pour ne citer que 3 de ses séries phare), ça fait quand même longtemps que les scénarios sont en baisse constante
En +, malgré tout le respect que je lui dois, s'il y a une série dont il ne devrait pas parler, c'est bien de Spirou...

Alors justement je me suis toujours demandé pourquoi tout le monde, Cauvin y compris, s'acharne à ce point sur ces albums de Spirou. Ce ne sont pas les meilleurs, d'accord, mais à côté des horreurs de Morvan et Vehlmann, pour moi le choix est vite fait (et je ne parle pas des one-shots: Trondheim est le seul auteur à qui je n'ai pas envie de couper les mains avec une lime à ongles garnie de tessons de verre tétaniques après lecture).

Perso ce que je prefere de Dufaux c'est Rapace, le scenar est vraiment original, contrairement au Prince de la nuit, et le dessin de Marini est... (Ici il faudrait un smiley qui bave).
Pour Cauvin et sa reprise de Spirou il faut savoir qu'il a eu un cahier des charges tres strict, j'ai eu la chance de discuter avec lui et il m'avait confié que Dupuis voulait rajeunir le lectorat vers la tranche 8-10 ans, et que c'est pour ca qu'on faisait appel à lui. Et a chaque fois qu'il montrait le scenar on lui disait "non, il le faut encore plus jeunesse", et a la longue ca donne "la ceinture du grand froid" et autre stupidité.
Mais qui a lu "la prison de Robertsonville" étant gamin est obligé d'aimer Cauvin.

Heu... Mitsugoro, ne me dit pas que tu n'as pas aimé le Spirou d'Émile Bravo ?

dude a écrit :Mais qui a lu "la prison de Robertsonville" étant gamin est obligé d'aimer Cauvin.

entièrement d'accord ! J'ajouterais même Les bleus de la marine, Les cavaliers du ciel et Blue Retro

Pour Spirou, Cauvin et Debroca ont repris la série en catastrophe après l'éviction de Fournier, ce qui leur donnent des circonstances atténuantes,
mais le résultat est franchement mauvais : repompe intégrale d'une idée de Sophie (La bulle du silence), histoires et personnages sans intérêts
(franchement, les professeurs gentils et ronchons... on se croirait dans les moins bonnes aventures de Pif avec le professeur Belpomme),
"gags" inexistants, dessin plus qu'approximatif. ça fait beaucoup
Ce que dit dude confirme complètement ce que je pensais

Bref, je pensais arrêter ma collection là, puis Tome et Janry ont sorti Virus, ce qui m'a décidé à continuer, même si les
3 ou 4 derniers de ce duo étaient faibles (je ne parle même pas de Machine qui rêve...)
De Morvan et Munuera, j'ai lu Paris-sous-seine, qui est tellement proche du néant que j'ai arrêté Spirou cette fois.
J'en ai lu deux ou trois autres, mais je pense que je ne les achèterai jamais
A part l'histoire de l'oncle de Fantasio qui a trouvé la source de l'immortalité, et encore, le reste
ne vaut pas grand chose voire rien du tout...
NB : j'ai lu le dernier, avec les zorkons il y a quelques jours. Bof. C'est pas si atroce que je le craignais mais ça reste très très moyen.

Quant aux Hors-série, à part celui d'Emile Bravo qui est très bon, voire celui de Yann et Tarrin (avec un peu d'indulgence),
les autres sont au mieux pas terribles selon moi (d'ailleurs Le Gall m'a plutôt déçu sur le coup).

gadjo a écrit :

dude a écrit :Mais qui a lu "la prison de Robertsonville" étant gamin est obligé d'aimer Cauvin.

entièrement d'accord ! J'ajouterais même Les bleus de la marine, Les cavaliers du ciel et Blue Retro

Bref, je pensais arrêter ma collection là, puis Tome et Janry ont sorti Virus, ce qui m'a décidé à continuer, même si les
3 ou 4 derniers de ce duo étaient faibles (je ne parle même pas de Machine qui rêve...)

Quand j'ai vu Machine qui rêve en librairie je suis resté sidéré par la nouvelle orientation graphique de la série, la lecture à la bibliothèque m'a confirmé que le scénario n'était pas lui aussi à la hauteur. J'ai décroché complètement de la série et je n'ai plus acheté les nouveautés.

Seul point positif, j'ai découvert les Spirou de Franquin.

dude a écrit :Heu... Mitsugoro, ne me dit pas que tu n'as pas aimé le Spirou d'Émile Bravo ?

Ben si, je l'ai détesté. Et j'ai été d'autant plus déçue que j'aime bien Bravo. Mais là, on a juste un album sentencieux avec une héroïne insupportable, farci de clins d'oeil lourdingues. Et j'en ai, mais alors vraiment marre de cette manie qu'ont les auteurs en ce moment de vouloir absolument expliquer le pourquoi du comment du parce que des habitudes des héros classiques. Pour pallier un manque d'imagination ? Je crois qu'un des premiers à avoir commis ce genre de choses est l'infâme Don Rose avec la jeunesse de Picsou, expérience unique de plongée dans le néant narratif. Toute la mythologie de Carl Barks démontée à coups de burin.

Après il y a une nouvelle mode encore plus sournoise qui arrive maintenant: les REBOOT ! La c'est pire: on ne se casse même plus la tête à exploiter des trous dans l'histoire, on se contente de raconter la même en changeant deux-trois détails. Et on peut recommencer autant de fois qu'on le veut (le grand spécialiste de la discipline étant Spiderman je crois).

Au moins Cauvin n'est pas tombé dans ce genre de travers innommables avec ses Spirou. A mes yeux, le dernier bon Spirou serait Luna Fatale. Machine qui Rêve, avec le recul, n'est pas si mal, mais c'est un album de Soda et non de Spirou. Le HS de Trondheim a le mérite d'essayer autre chose, même si j'aurais au fond préféré le voir sur un registre plus proche de l'accélérateur atomique.

Ouf ! Ca fait du bien quand ça sort !

Le Top 10 des tirages français de l'année 2010 . Il s'agit chaque fois du nouvel album de la série :

1- Joe Bar Team - 500.000 ex
2- Largo Winch - 470.000 ex
3- Lucky Luke - 470.000
4- Blake et Mortimer - 450.000
5- Le Chat - 300.000
6- Le petit Spirou - 290.000
7- Thorgal - 250.000
8- Lanfeust Odyssey - 250.000
9- Blacksad - 245.000
10- Les passagers du vent - 220.000