Centaur Club

Il faut dire qu'un spécialiste nous a fait l'honneur de nous tomber dessus !

(et que j'ai des projets concernant cette série mais ce n'est pas pour tout de suite)

Pierre a écrit :

jyb a écrit :Dites donc, ça "dépote", ce topic : bientôt 100 messages en une semaine... Le plus grand nombre de messages tous sujets confondus dans ce dossier "Les autres séries en bande dessinée"... Largement plus que Tintin qui n'a que 40 messages en cinq mois...

Bon sujet aussi

Et c'est toi qui as créé le 100e message, Pierre...
Autre chose : la série semble arrêtée depuis bientôt trois ans (prépublication début 2008 dans Spirou de la dernière aventure due à Francis Bergèse, mais l'auteur avait pris la décision de prendre sa retraite et d'abandonner la série en 2006). Or, à ce jour, si une équipe de repreneurs a été engagée il y a un an... pas de nouvelles...

Moi aussi, j'avais entendu des rumeurs sur une nouvelle équipe de repreneurs. Après, c'est un peu le bordel chez Spirou depuis que Dupuis a été racheté par Media Participations, alors...

Mitsugoro a écrit :Moi aussi, j'avais entendu des rumeurs sur une nouvelle équipe de repreneurs. Après, c'est un peu le bordel chez Spirou depuis que Dupuis a été racheté par Media Participations, alors...

Chez Spirou même, je ne sais pas, mais Spirou n'a pas grand chose à voir directement avec la reprise, et de toute façon le problème est autre et multiple.

Pykov a écrit :1960, mini récit Spirou N° 3, quelqu'un peut confirmer ou infirmer???!!!

Du nouveau : en cherchant sur Internet, j'ai trouvé une page Wikipedia ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Jerry_Tumbler ), sur laquelle il est écrit au sujet de Tumbler :
"Pendant la période dessinée par Victor Hubinon, il est toujours appelé Tumbler ou encore Tumb. On ne découvrira son prénom ("Jerry") qu'en 1960, à l'occasion d'un mini-récit de Spirou (Mini-récit n°16, paru dans l'hebdomadaire Spirou n°1151 du 5 mai 1960)."
Si quelqu'un a ce numéro sous la main...?

jyb a écrit :Qu'est-ce que tu appelles, ou désignes par, "mini-récit" ? .

The site de Spirou: http://tout.spirou.pagesperso-orange.fr/index.htm

Parlant de pastiche, je viens de voir ça



source : http://cgi.ebay.fr/Pastiche-Buck-Danny- ... 2eb2238859

Hénaurme!!!!!

Pykov a écrit :

jyb a écrit :Qu'est-ce que tu appelles, ou désignes par, "mini-récit" ? .

The site de Spirou: http://tout.spirou.pagesperso-orange.fr/index.htm

Vu ! C'est vrai, j'aurais dû y penser, on trouve de tout sur Internet...
J'ai regardé ça et il existe bien un mini-récit dans le Spirou du 5 mai 1960, mais c'est juste noté en face : "Encyclopédie Spirou", alors que partout ailleurs, en face de chaque référence, il y a le titre de ce qui semble être une BD avec le nom de l'auteur ou des deux auteurs. Encore un mystère... En attendant d'en savoir plus, il reste à supposer que dans cette encyclopédie, vu son nom, il est question des personnages de Spirou, avec leur pédigrée ; c'est peut-être là que le prénom de Tumbler a été créé, parce qu'il fallait bien lui trouver un prénom... Mais que ce prénom se retrouve à la Une du même Spirou, sans raison particulière, d'un numéro de janvier 1969, y'en a à la rédaction du journal qui ont une sacrée mémoire et de la suite dans les idées...

Mitsugoro a écrit :Nuance, catallaxie, ce n'est pas une obsession, c'est une VOIE !

Je prends bonne note, jyb, je compte bien me pencher un de ces jours sur le cas Tanguy et Laverdure !

La tu auras plus de mal!

Tanguy est un tombeur....Elles sont toute folles de lui....!

mais comme rien ne desespere Mitsugoro voila les dialogues de la planche 15A:

"Essaie avec la pompe à main"

"Continue, on dirait que ça marche!"

"Bon sang, je vais mourir d'épuisement"

Là, tu as du grain à moudre!!!!!

Beaucoup le connaissent, je remets le lien avec un forum vraiment interessant pour apprendre une foule de details sur buck Danny, Tanguy et Laverdure et dan Cooper:

http://www.aeroplanete.net/forum/

Et surtout topic poisson d'avril" :le cross over Blake et Mortimer/Buck danny:

http://www.aeroplanete.net/forum/viewtopic.php?t=1003

J'en reve!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Elève Longtarin, vous aurez dix sur dix !

Quand à ce xover, ça pourrait être marrant en effet ! (Et si vous saviez à quoi je pense en ce moment... :bave:)

Longtarin a écrit :mais comme rien ne desespere Mitsugoro voila les dialogues de la planche 15A:
"Essaie avec la pompe à main"
"Continue, on dirait que ça marche!"
"Bon sang, je vais mourir d'épuisement"
Là, tu as du grain à moudre!!!!!

Tu en as oublié... mais peut-être volontairement, pour laisser Mitsugoro les découvrir...?

J'ai encore du nouveau au sujet du prénom Jerry (Tumbler).
Toujours grâce à l'ami Louis Cance de HOP, on a remis la main sur cette "Encyclopédie Spirou" de 1960, qui se présentait sous la forme d'un "mini-récit" intégré au numéro de Spirou du 5 mai de cette année-là. En fait de mini-récit, ce n'en est pas un tel qu'on les connaît, sous la forme habituelle d'une BD petit format (ces BD étaient imprimées sur une grande feuille encartée en supplément dans chaque numéro de Spirou ; il fallait ensuite la détacher, la découper puis la plier selon un schéma particulier pour former un mini-album ; on voit ça sur le lien vers le site "tout spirou" signalé plus haut par Pykov ; c'est pareil pour l'Encyclopédie Spirou, sauf que ce n'est pas un mini-album de BD, mais une mini-encyclopédie...).
Cette encyclopédie - un grand mot... - est une liste alphabétique des héros du journal de Spirou, par leur nom de famille. On y trouve aussi les noms des auteurs maison. Comme ça représente du monde (des gens réels et des héros de fiction), cette encyclopédie est en deux morceaux : le premier volet est le "mini-récit" n°15 paru dans le numéro du journal du 28 avril 1960, et le second volet, celui qui nous intéresse, dans le mini-récit n°16 du 5 mai 1960. Donc, le pilote Buck Danny est à la lettre D (pour Danny) dans le "mini-récit" n°15, et ses copains Tumbler et Tuckson, à la lettre T, dans le numéro 16. Après Danny, figure son prénom Buck ; et après le nom Tumbler, paraît le prénom : Jerry. Après le nom Tuckson, il y a le prénom que l'on connaît, Sonny... sauf qu'on sait que c'est un surnom et pas un vrai prénom...
Comment ce prénom de Jerry a-t-il pu figurer là ? L'encyclopédie est anonyme (pas de signature) ; elle a dû être écrite par un rédacteur de l'équipe du journal. De trois choses l'une :
- soit le prénom Jerry figure quelque part dans la série BD Buck Danny (avant mai 1960, et même avant avril 1960, vu les délais de programmation des textes dans le journal), et le rédacteur a pu le savoir. Mais comme nous-mêmes, fans de Buck Danny, ne l'avons pas retrouvé, ce prénom n'a sans doute jamais été donné dans les planches. Mais s'il y est, c'est forcément quelque part entre l'épisode numéro 3 (album La revanche des Fils du ciel, où apparaît Tumbler pour la première fois) et l'épisode n° 25 (album Escadrille ZZ, dernier en date au moment de la publication de l'encyclopédie ; certes, cet album a paru en 1961, mais sa prépublication dans Spirou s'est terminée dans le numéro 1148 de Spirou daté du 14 avril 1960). Un nouvel appel est lancé aux fans... (rappelons qu'il avait eu dans Risque-Tout, en 1956, trois récits courts ; Pierre les a présentés ici-même, hier).
- soit le prénom ne figure nulle part, et donc le rédacteur a dû à mon avis passer un coup de fil à Victor Hubinon ou à Jean-Michel Charlier pour savoir ce qu'il en est. Et il y a fort à parier que l'un ou l'autre auteur a trouvé un prénom "au débotté". Et peut-être même que, si les deux auteurs n'y ont jamais pensé, ils ont dû se concerter pour convenir d'un prénom pour Tumbler. Je trouverais étrange que le rédacteur ait pris la liberté d'inventer lui-même le prénom...
- soit le prénom a été établi avant, ailleurs que dans la BD sans y avoir été cité une seule fois. Questions : où, quand, comment ?
Signalons pour finir que dans cette encylopédie, les noms de Charlier et de Hubinon ne figurent pas dans la liste alphabétique ! Un comble...

Le mystère s'épaissit... Bon, maintenant on cherche à savoir si Olrik et Zorglub sont des noms ou des prénoms ?

(Au fait, ce serait le diminutif de quoi, "Sonny" ?)

Mitsugoro a écrit :(Au fait, ce serait le diminutif de quoi, "Sonny" ?)

Rappelons qu'au début, Sonny s'écrivait (par erreur sans doute) Sony, avec un seul N. "Son" voulant dire "fils" en anglais et Tuckson étant de petite taille, on pourrait penser que Charlier le scénariste voulait indiquer que Buck et Tumbler voulait le surnommer affectueusement "fils" (d'où "Son", d'où Sony)...? Sauf que c'est Tuckson lui-même qui se présente, de façon presque officielle, dans la planche 2 de l'album La revanche des Fils du ciel : "Je m'appelle Sony Tuckson" (avec un seul N).
Ah mais, je ne vais pas me lancer dans une nouvelle recherche sur le vrai prénom de Tuckson...!

je vais regarder à nouveau dans les premiers albums pour Jerry.

Pykov a écrit :je vais regarder à nouveau dans les premiers albums pour Jerry.

Je viens de les decortiquer.....

bonne chance

Je ne pense pas que ce soit dans les textes ou les dialogues de la série BD, entre 1948 et 1960, que figure une mention du prénom Jerry. Ce prénom ne me dit rien (à mon souvenir, et je crois avoir bien lu les albums ; cette histoire de la présence du prénom Jerry est tellement ancienne que j'aurais fini par le remarquer ici ou là dans les albums scénarisés par Charlier). Mais sait-on jamais...
En fait, il est possible que, si Jerry a été indiqué avant mai 1960 (voir plus haut), ce soit dans un article publié dans les pages de Spirou. J'ai déjà regardé dans le numéro 781 de Spirou (2 avril 1953) qui publie un article de deux pages sur la série et ses auteurs : rien du tout. Je présente une partie de la couverture de ce numéro dans la page des "portraits de JM Charlier" de mon site jmcharlier.com , à ce lien : http://www.jmcharlier.com/portraits.php (on y voit les auteurs et aussi leurs personnages du moment, dont Buck Danny et... Tumbler et Tuckson - sans leurs prénoms).
Etant débordé par diverses activités et corvées, et ayant déjà passé pas mal de temps sur cette recherche, quelqu'un pourrait-il regarder sur les sites BDOubliées et http://tout.spirou.pagesperso-orange.fr signalé par Pykov si des références à d'autres articles existent. Si on ne trouve rien, je vois mal ce qu'on pourra faire de plus pour essayer de démêler l'écheveau.

Un fanzine hollandais publié en juillet '74 .( Ed. Brabantia Nostra) .

Contient les histoires courtes suivantes ( en N&B) :
-Buck Danny
-- C'était en '38 (2p)
-- Duel dans le ciel (4p)
-- Mission spéciale (4p)
-- On a volé un prototype (4p)
-- Duck Flappy (2p)
-- Cet homme est un héros . Pourquoi ? (2p)
- Les histoires de l'Oncle Paul
-- Hodgkinson , l'infirme (4p)
-- Une saucisse salée (4p)
- L'agonie du Bismarck (13p)
- The Buck Danny Story , those magnificent men in their flying comic strip (sic) . Un article de 9 pages (A4) .
Malheureusement , l'article ne dit rien sur le prénom de Tumbler , sauf ceci : (sur leur première apparition dans la série) ... et ses 2 partners Sonny Tuckson et Tumbler (dont on n'apprendra son vrai prénom que beaucoup plus tard) ...

Alors , puisqu'il s'agit d'un témoignage de '74 , je ne crois pas qu'il faut chercher dans les premiers albums de la série.

jyb a écrit :Etant débordé par diverses activités et corvées, et ayant déjà passé pas mal de temps sur cette recherche, quelqu'un pourrait-il regarder sur les sites BDOubliées et http://tout.spirou.pagesperso-orange.fr signalé par Pykov si des références à d'autres articles existent. Si on ne trouve rien, je vois mal ce qu'on pourra faire de plus pour essayer de démêler l'écheveau.

Je veux bien essayer si j'ai le temps mais il faut pas un compte payant pour aller sur certaines pages de bdoubliées ?