La marque du pinailleur

[mokenamoke]

Il y a bien 2 rails mais puisque le train de Septimus et Blake est arrêté, sans doute que c'est le train suivant qui arrive dans le même sens.

Pour l'épisode au Centaur Club, je continue à croire que c'est bien Septimus qui regardait par le petit panneau. Il n'aurait eu aucune difficulté à quitter ses copains pendant quelques minutes, sous prétexte d'aller aux toilettes ou d'aller donner un coup de téléphone, et il avait tout le temps de les rejoindre ensuite puisque le "voyeur" était déjà parti quand Mortimer est allé regarder le panneau. Et de plus je ne crois pas que Guinea Pig allait se promener tout seul. En dehors de ses missions il devait probablement rester enfermé dans la maison de Septimus ou dans les caves, puisque quand il n'était pas "téléguidé" son comportement était celui d'un fou, il aurait risqué de faire des bêtises et de se faire embarquer, ce qui aurait ruiné les projets de Septimus.

[Will]

Eh bien , professeur ... Ce n'est pas un corps d'athlète que vous avez là ...
... Il est temps de refaire un peu de sports ...

[Erca]

Je préfère m'en tenir au Mortimer torse nu de L'Enigme de l'Atlantide.

[Mitsugoro]

Je préfère m'en tenir au Mortimer torse nu de L'Enigme de l'Atlantide.

Ou celui de Satô !

[Will]

Cannon Road se trouve à , environ , 16 Km (37 min en voiture) de Victoria Embankment où , en 1953 , les bureaux de Scotland se trouvaient ( voir la description de la photo ici) .

Quelqu'un qui a un plan de Londres qui date de 1953 ?

[Will]

Cannon Road se trouve à , environ , 16 Km (37 min en voiture) de Victoria Embankment où , en 1953 , les bureaux de Scotland se trouvaient ( voir la description de la photo ici) .

Quelqu'un qui a un plan de Londres qui date de 1953 ?

EPJ s'est probablement trompé . Est-ce qu'il a voulu dire Cannon Street qui se trouve à environ 1.5 km (un quart d'heure à pied ) de Scotland Yard ? Aujourd'hui , il y a toujours des petits restaurants .

[Rob1]

Cet anachronisme a déjà été abordé sur le forum mais je ne retrouve pas où.

Il est aussi intéressant de savoir que dans la première version de la marque jaune (celle publiée dans le magazine Tintin), et peut-être les premières éditions en album, il n'y a pas d'astérisque ni de note de bas de page. Et vu l'allusion à la Luftwaffe et ailleurs dans le livre à El Alamein et au "Blitz", il est évident que Jacobs pensait initialement à la Seconde Guerre mondiale.

Notez que l'ajout de cette note ne change pas grand-chose puisque, que ce soit la 2nde GM ou la 3e GM, ca reste un anachronisme : au début de la guerre, Septimus est avec Olrik, qu'il a recueilli après la Grande Pyramide, qui est elle-même située clairement après l'Espadon, dans lequel Olrik participe à la 3e GM (qui est implicitement située après la 2nde).

A mon avis, Jacobs n'a jamais cherché à inscrire ses histoires dans une chronologie claire et nette, il démarrait dans "son" présent à chaque fois et c'est pour ca que la 3e guerre mondiale n'a pas de conséquence visible dans les autres histoires, mis à part quelques allusions verbales.

[Erca]

C'est effectivement un grand classique du "pinaillage" blakeetmortimerien, mais ça ne fait pas de mal de le rappeler sur ce sujet pleinement approprié. Il est abordé dans le dossier sur les références aux guerres mondiales. Et si ce genre de problématique t'intéresse, tu peux visiter le dossier consacré à la chronologie de la série.

[archibald]

..../....
Je n'ai signalé cet anachronisme que pour deux raisons : d'une part il m'a intrigué car je pars toujours du principe que l'erreur pourrait venir de ma propre lecture (ce qui me conduit à souvent revenir en arrière lorsque je lis afin de vérifier q'un détail ne m'a pas échappé) ..../....

Cela m'a fait la même chose quand je l'ai constaté ....

..../....
d'autre part, cela montre que les conversations sur les erreurs de chronologie de continuateurs, les datations successives de leurs albums les uns par rapport aux autres, en relation avec le corpus originel, si elles sont toujours passionnantes, partent cependant du principe que le temps de la fiction devrait toujours obéir aux lois du temps réel, ce qui n'a rien d'obligatoire. Personnellement, je pense même que des "contradictions" de ce genre sont au contraire un enrichissement de la matière poétique d'une oeuvre narrative, dans la mesure où ils font coïncider ou voisiner des univers impossibles dans le monde réel, à moins de songer à une pluralité d'univers identiques en variations, selon ce que préconisent certaines théories de la physique...../...

Puisque tu évoques la poésie, ce qui me gêne le plus dans les reprises c'est que l'on a perdu peu à peu le lyrisme des aventures de B&M ainsi que tout ce qui faisait le charme des albums jacobsiens.
Enfin... ce n'est pas ici que je vais m'étaler sur le sujet. Mais les remarques que j'ai pu faire sur les problèmes de chronologie ne sont que l'expression de mes déceptions successives !
En clair, je veux dire que si j'étais emballé par les histoires, ce ne serait que des taquineries

[martyna]

Sur cette édition il y a des erreurs de dessin concernant la coiffure de Septimus, la raie tantôt à droite ou à gauche, un peu étonnée que personne n'aie vue cette erreur, il doit y en avoir d'autres, mais pas vues...
Et sa tête un peu petite quand il se précipite sur la porte de son salon à poursuivre Guinea Pig...
Cordialement, Martyna. ... by jove ...

[archibald]

Sur cette édition il y a des erreurs de dessin concernant la coiffure de Septimus, la raie tantôt à droite ou à gauche, un peu étonnée que personne n'aie vue cette erreur, il doit y en avoir d'autres, mais pas vues...
Et sa tête un peu petite quand il se précipite sur la porte de son salon à poursuivre Guinea Pig...
Cordialement, Martyna. ... by jove ...

bienvenue parmi nous Martyna . J'avoue que la coiffure de Septimus ne m'a pas choquée .Et ce n'est pas faute d'avoir lu et relu la Marque Jaune que je vais relire illico.

[Will]

Mortimer se rend à la Reading room du British Museum à fin de trouver des indices sur l'identité de la Marque Jaune . A l'entrée il passe sous une double rangée de colonnes , alors qu'en réalité il n'y a qu'une seule . EPJ , a-t-il dessinée l'entrée d'un autre musée ? Où est-ce qu'il a juste voulu créer une entrée plus impressionante ?

[archibald]

..../. A l'entrée il passe sous une double rangée de colonnes , alors qu'en réalité il n'y a qu'une seule . EPJ , a-t-il dessinée l'entrée d'un autre musée ? Où est-ce qu'il a juste voulu créer une entrée plus impressionnante ?
..../...

Je me suis rendu récemment au British museum et l'entrée ( et le musée of course )est vraiment impressionnante ... dans mon souvenir, il y a bien deux rangées de colonnes ...
Ce que semblerait prouver les photos ci dessous:

Par contre j'ai un doute sur la 'fenêtre' quel'on voit au fond ...

[Will]

Je me suis rendu récemment au British museum et l'entrée ( et le musée of course )est vraiment impressionnante ... dans mon souvenir, il y a bien deux rangées de colonnes ...

Sapristi ... !!! S'agissait-il d'un problème optique ? Une sorte de trompe-l'oeuil ?



C'est certain . Sir Archie et EPJ , vous avez raison :



A ma décharge je pourrais alléguer que , dans la case ci-dessous , EPJ n'a dessinée qu'une rangée lui même .

Par contre j'ai un doute sur la 'fenêtre' quel'on voit au fond ...

Dans les photos ci-haut , la fenêtre est bien visible .

[archibald]

..../...

Par contre j'ai un doute sur la 'fenêtre' quel'on voit au fond ...

Dans les photos ci-haut , la fenêtre est bien visible .

Ce n'est pas tant sur la fenêtre que j'ai des doutes , mais sur la fenêtre dans l'enfilade des doubles colonnes.
Il me semble qu'il devrait y avoir un décrochement quelque part ....
PS : Quoi que .... Il a l'air d'y être!

[Kronos]

..../...

Par contre j'ai un doute sur la 'fenêtre' quel'on voit au fond ...

Dans les photos ci-haut , la fenêtre est bien visible .

Ce n'est pas tant sur la fenêtre que j'ai des doutes , mais sur la fenêtre dans l'enfilade des doubles colonnes.
Il me semble qu'il devrait y avoir un décrochement quelque part ....
PS : Quoi que .... Il a l'air d'y être!

Sans titre.jpg

Et pourtant, ami Archibald, on la voit très bien sur les clichés ci-dessus...
Serais-tu serpine ???

[Will]

Contrairement aux repreneurs , E.P. Jacobs fait avancer les choses . Une demi-heure après 8 heures il est 10 heures moins le quart .

[Kronos]

Contrairement aux repreneurs , E.P. Jacobs fait avancer les choses . Une demi-heure après 8 heures il est 10 heures moins le quart .

Euh, je crois que tu prends un raccourci un peu rapide, ami Will.
Si tu regardes bien le haut de la planche 53, il est en effet 8h du soir lorsque l'entrevue commence
Puis, après combien de minutes ??? Blake arrive à son tour...
Sir Garrison, Kendall et Blake vont alors débattre de la situation pendant un laps de temps qui n'est pas indiqué, mais qui doit tout de même prendre ... quelques minutes...
Finalement, les trois hommes finissent pas arriver au terme de leur logique et de faire appel à la BBC...
Mais, au final, combien de temps exactement a duré cette discussion ???
Même si 1h15mn (9h45 moins 1/2 heure) semble un peu long pour arriver à la conclusion, on ne peut tout de même pas l'exclure
Bon, Jacobs a peut-être un peu forcé la note sur ce coup-là, c'est vrai, mais reste encore réaliste

Non, ce qui me gêne le plus dans cette chronologie, c'est bien que les 3 hommes se retrouvent aux alentours de 20heures... et que l'on nous dit, via le communiqué de la BBC, que le professeur a disparu vers 21 heures ; donc, pendant qu'ils discutaient quoi faire à propos de cette disparition...
Cette 'anomalie" temporelle viendrait de plus, conforter mon diagnostic sur la durée de leur conversation
Ai-je bien répondu, Maître Will ???

[Will]

... Ai-je bien répondu, Maître Will ???

Hélas , hélas ... non , Maître Kronos . Dans mon album le présentateur dit : "(Le Professeur Mortimer) a quitté son domicile de Park Lane hier vers 21 heures ..." . (En réalité , nos amis anglais disent 9 pm)
Quant à l'espace de temps , j'avoues que j'ai été un peu stricte . Alors j'ai chronométré le rendez-vous et j'ai pu constater que Blake frappe 3 fois à la porte à 8 heures 20 secondes , juste après la "quelque chose ..." de Kendall qui est interrompu par Blake . En suite , l'explication de Blake est cohérent et complète , sans aucune lacune , aucune hésitation . Et Sir Charles clôture la réunion avec un ferme "...Occupez-vous de cela, Kendall " vers 8 heures 3 minutes au plus tard . (Ces professionnels font avancer les choses aussi)
Alors j'aurais du écrire " ... Une demi-heure après 8 heures 3 minutes , il est 10 heures moins le quart " .

[gadjo]

Contrairement aux repreneurs , E.P. Jacobs fait avancer les choses . Une demi-heure après 8 heures il est 10 heures moins le quart .

sinon (et en toute mauvaise foi totalement assumée ) :
le décalage pour la disparition de Mortimer est normal.
il est 20 heures pour le narrateur Jacobs en Belgique (CET) et 21 heures pour la BBC en Angteterre (GMT) et puis voilà, tout s"explique !
(comment ça ça tient pas debout ?!? )