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Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 14 juin 2014, 11:10
par archibald
Will a écrit :
Kronos a écrit : En ce jour béni (alléluiah !!! In excelsis déo !!!), je reviens sur le sujet lancé par notre ami Will ...
Un grand merci pour tes superbes recherches , ô grand Kronos !!! :chap:

Quant au sources de cette aventure , je crois avoir trouvé la source de la Marque Jaune elle-même . Ce qui est surprenant , c'est que cette source n'a jamais été cité dans aucun livre et aucun article sur EPJ ou son oeuvre . :o

A suivre ... :MJ:
Ben ça , c'est du teasing ! :lol:
On va attendre impatiemment , Will ! :p

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 14 juin 2014, 11:16
par Will
archibald a écrit : Ben ça , c'est du teasing ! :lol:
Le teasing , ça fait partie de ma politique éditoriale !!! :roll: :D

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 16 juin 2014, 21:04
par Kronos
Will a écrit :
archibald a écrit : Ben ça , c'est du teasing ! :lol:
Le teasing , ça fait partie de ma politique éditoriale !!! :roll: :D
Des noms, on veut des noms !!! Nom de nom !!!!

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 20 juin 2014, 08:46
par Will
Kronos a écrit : Des noms, on veut des noms !!! Nom de nom !!!!
Des noms ? Et voilà : Mary , Lucy et Jane . :o :o :o (Rire diabolique de la Marque Jaune)

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 24 juin 2014, 11:45
par Will
Mes excuses pour le délai, gentlemen, mais j'ai trouvé de nouveaux éléments qui renforcent ma théorie sur l'origine de La Marque Jaune. Je suis obligé de réécrire mon article. Désolé ! :idea: :o

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 24 juin 2014, 16:11
par archibald
Will a écrit :Mes excuses pour le délai, gentlemen, mais j'ai trouvé de nouveaux éléments qui renforcent ma théorie sur l'origine de La Marque Jaune. Je suis obligé de réécrire mon article. Désolé ! :idea: :o
On n'en peut plus , Will ! :lol: :lol: :lol:

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 25 juin 2014, 14:39
par Will
... a terrifying and frightful appearance ... with diabolical physiognomy ... eyes that resembled red balls of fire :o ... wearing a large black cloak ... he escaped by jumping over a 9 ft (2.7 m) high wall ... babbling with a high-pitched, ringing laughter ... tall, thin, and gentlemanly appearance ... made use of his leaping abilities to lose the crowd and disappear once again ...

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... a guard shot at him, with no visible effect ...

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Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 25 juin 2014, 14:40
par Will
Non, les phrases anglaises citées ci-dessus ne sont pas tirées de l'édition anglaise The Yellow M. Il s'agit d'extraits de témoignages qui datent du 19ème siècle.

Eh oui, ce sont Mary Stevens, Jane Alsop et Lucy Scales qui, en 1837-38, lancent avec leurs témoignages la légende londonienne qui sera connue plus tard comme la légende de Spring-heeled Jack (Jack Tâlons-à-ressorts).
Très vite, pendant les années qui suivent, le personnage de Spring-heeled Jack sera populaire. Non seulement dans la presse quotidienne et dans les revues bon marché mais aussi dans les petits théâtres locaux où le personnage est joué.

Aussi, très vite, des images accompagnent les publications.
Et à ce niveau-là, d'autres surprises nous attendent...

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Merci à Wikipedia.en et Wikipedia.fr

Encore des surprises dans le message suivant !...

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 25 juin 2014, 14:41
par Will
Il est vrai, les parallèles entre Spring-heeled Jack et La Marque Jaune ne sont peut-être que des coïncidences. Alors, posons la question-clé : EPJ était-il familier avec ce personnage légendaire qui, pour nous les Européens, n'a quand même pas l'envergure d'un Jack the Ripper (Jack l'Eventreur) ?

Début des années '50 du 20ème siècle, la légende est toujours populaire. En 1950, la BBC réalise un film pour la télé : Spring-heeled Jack.
Il est peu probable que EPJ ait regardé ce film pendant sa visite à Londres, fin Août 1952. Et l'INR , la télévision belge, ne commence ses émissions qu'à partir du 31 octobre 1953 ; à ce moment-là, la publication de La Marque Jaune a déjà démarré.

Mais rien n'est perdu... Sachant que, dans sa jeunesse, EPJ était un inconditionnel du cinéma allemand, on continue les recherches.

En 1924, le cinéaste allemand Paul Leni réalise le film Das Wachsfigurenkabinett (Le Cabinet des figures de cire), un de ses films les plus importants. Dans ce film, Paul Leni "dévoile" que Jack the Ripper n'est autre que Spring-heeled Jack.
EPJ a-t-il vu ce film ? En 1924 il avait 20 ans, et pour la jeunesse d'antan le film était aussi important que la télé et l'ordinateur d'aujourd'hui.

C'est Alain Littaye qui a posé la question : Quelles sont vos admirations en matière de cinema ?
Et la réponse d'EPJ : Les grands classiques qui ont marqué ma génération .../...Paul Léni (sic) .../... J'ai été frappé surtout par .../... le Cabinet des figures de cire ... ( E.P. Jacobs, 30 ans de bandes dessinées , page 35) .

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 26 juin 2014, 10:00
par Will
Et voilà ...

A noter que EPJ n'est pas le premier auteur qui reprend des légendes populaires . Avec Shakespeare , et beaucoup d'autres , il est en bonne compagnie . :p

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 26 juin 2014, 10:41
par Thark
Alors là... :chap: :chap: :chap: Waouh, Will !
De très belles recherches dont le résultat est plutôt bluffant, tant sur le plan narratif que visuel... Je n'avais jamais entendu parler de ce Spring-heeled Jack - et pourtant, les références populaires "feuilletonnesques" me passionnent.
(De même que les "légendes urbaines" :twisted: )...

Le fait d'avoir en plus déniché deux illustrations spectaculaires présentant de troublantes similitudes avec certaines scènes-clé de La Marque Jaune, c'est jubilatoire ! 8-)

Tu as raison d'insister sur le fait qu'il y a peu de chances que Jacobs ait vu le téléfilm réalisé en 1950 par la BBC... et que c'est peut-être par le biais d'un de ses films fétiches (vus dans sa jeunesse, surtout) que l'influence s'est exercée sur lui.

Peut-être aussi que le précieux "Ami Jacques" (Van Melkebeke) connaissait ce personnage et avait en sa possession certains des journaux ou revues illustrées auxquelles tu fais allusion... :ugeek: Avec sa passion pour le romanesque anglo-saxon et sa connaissance encyclopédique en la matière, Van Melkebeke aurait-il mis Spring-heeled Jack entre les mains d'EPJ ?...
:idea:

Au fait, Will, qu'est-ce qui t'a mis sur la piste de cette figure légendaire et effrayante ? Est-ce le hasard ou as-tu eu un "indic" particulièrement pointu ? :ugeek: ;)
En tout cas voilà une démonstration passionnante et qui mérite d'être étudiée en profondeur.
Chapeau & Bravo, mon gaillard ! :MJ: Ton "article" me donne furieusement envie d'aller encore plus loin... :p

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 26 juin 2014, 12:28
par archibald
C'est très impressionnant Will ! :chap: :chap: :chap:
Bravo !
[video][/video]

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 26 juin 2014, 22:51
par Erca
Je ne peux guère m'exprimer qu'en smileys devant un tel boulot. :chap: :chap: :chap: (X100)

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 27 juin 2014, 01:19
par gadjo
bravo Will :chap: :chap: :chap:

Il y a quelques années, j'avais commencé à écrire un article sur La marque jaune disant que celle-ci était une représentation du fascisme et d'Oswald Mosley
en en parlant autour de moi et au vu des dessins de La marque jaune, on m'avait alors mentionné Spring-heeled Jack comme une autre inspiration possible.
j'avais cherché vite fait mais je n'avais pas trouvé le rapport entre cette légende urbaine et La Marque jaune spécialement concluant sur le moment
(sans doute aussi parce que ça ne collait pas avec mon idée du rapport avec Mosley) donc je m'étais arrêté là.
Je me trompais lourdement car avec les infos en + que tu donnes et les illustrations, il semble que Spring-heeled Jack ait bel et bien inspiré EPJ
pour mettre en scène les exploits de La marque jaune

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Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 27 juin 2014, 07:47
par archibald
Toute illustration nous fait immédiatement penser à une vignette de la Marque Jaune .
0_spring_heeled_Jack9.jpg
Mais nous autres , nous sommes des addict! :o

Dans le domaine du roman populaire et de la BD , l’ennemi ( ou le héros) ayant des pouvoirs extraordinaire font partie des éléments de base .
Il n'y a qu'à voir le nombre de supers héros dans les comics américains .
Dans un autre genre nous avons un personnage invincible et fascinant , Dracula .

EPJ , ou l'ami Jack ( pardon Jacques... ) connaissaient ils Spring heeled Jack ?
Sans doute. Comme ils connaissaient Nosferatu , une autre source de la Marque Jaune, qui en a surement d'autres (des sources ;) .
Jacobs aurait-il vu ces dessins que nous utilisons ? Probablement non . Il avait des problèmes avec Google Chrome qui ne marchait pas toujours comme il voulait .. :?:
Ceci dit les témoignages cités par Will sont étonnants. On se croirait dans l'adaptation de la MJ in English ! :MJ:

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 27 juin 2014, 09:50
par Will
Thanks , Gentlemen ! :)
Thark a écrit :Au fait, Will, qu'est-ce qui t'a mis sur la piste de cette figure légendaire et effrayante ? Est-ce le hasard ou as-tu eu un "indic" particulièrement pointu ? :ugeek: ;)
D'abord , c'est une curiosité innée . En suite , il y a aussi l'ambiance du forum qui inspire et stimule . Sans citer des noms spécifiques (je ne veux oublier personne) , c'est un régal de me trouver parmi des rechercheurs , des analystes , des humoristes ... aussi inspirés . ;)

Quant à Jack , mes recherches sur le sujet ont commencés (il y a un an) avec un article théorétique sur les Urban legends . Au début , celà n'avais rien à voir avec B&M . Donc ,on pourrait dire que c'est du hasard . ;)

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 27 juin 2014, 10:40
par Will
gadjo a écrit :j'avais cherché vite fait mais je n'avais pas trouvé le rapport entre cette légende urbaine et La Marque jaune spécialement concluant sur le moment
(sans doute aussi parce que ça ne collait pas avec mon idée du rapport avec Mosley) donc je m'étais arrêté là.
Au début j'étais très sceptique aussi , et je ne voulais démontrer que la similitude entre Jack et la MJ .

Superbe , ton affiche , Gadjo ! :idea:

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 22 juil. 2014, 15:22
par Will
Je ne sais combien d'années j'ai cherché des infos sur ce Tom Martin qui , avant 1953 , a été transféré à Forest :

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l'Equipe de Nottingham Forest , saison 1954-55 :

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Le joueur au milieu s'appelle Tom Martin :

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... la persévérance vient à bout de tout ...

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 22 juil. 2014, 19:22
par gadjo
:chap: :chap: :chap:

ne reste plus qu'à trouver le journal :p :D

Re: Les sources de La Marque Jaune

Posté : 23 juil. 2014, 09:08
par Will
gadjo a écrit :...ne reste plus qu'à trouver le journal :p :D
Oui ... finalement ... je suis assez dingue pour chercher . :x :D

Avec les indices ( Tom Martin -fin août 1952 , date de la visite d'EPJ à Londres - Daily Express ...) ce n'est peut-être pas impossible . Même le magazine de Septimus , celui avec la ballerine , a été trouvé . ;) :)