Centaur Club

Entre ces deux cases, Macomber semble avoir changé de pipe à la vitesse de l'éclair puisque la première est courbe et ensuite celle dans la case d'après est droite. Vous me direz que les fumeurs de pipe en ont parfois plusieurs, mais là ça me semble un peu rapide...

Bien vu !

je viens de relire la marque jaune et on voit mortimer fumer la pipe chez septimus (planche9 case 6)! On dirait qu'elle a été rajoutée (l'embout de la pipe est au dessus de la bouche de Mortimer). Est-ce un rajout ou normal? Merci

J'ai fusionné la question avec un autre sujet consacré aux pinaillages de La Marque jaune... Encore un problème de pipe, décidément.

Pour ma part, je vois la pipe plutôt en-dessous de la bouche. Après, on est tellement dans le détail que c'est dur de dire si cela a été ajouté ou non. Cela dit, je ne vois pas au nom de quoi Jacobs se serait senti obligé, pressé de rajouter cette pipe a posteriori... même si on sait que Mortimer y est ô combien attaché !

Erca a écrit :J'ai fusionné la question avec un autre sujet consacré aux pinaillages de La Marque jaune... Encore un problème de pipe, décidément.
.../...

Je vais 'citer' Magritte :

Erca a écrit :.../...Pour ma part, je vois la pipe plutôt en-dessous de la bouche..../...

Je vois également comme toi ...en tout cas dans la version pré-parution !

Merci! De plus que dans la case d'après ins sont dehors et que le texte dit 5 min. plus tard ! Alors pq allumer une pipe?

Bonsoir tout le monde,

Lecteur de ce forum depuis belle lurette, je me décide (enfin !) à prendre la plume virtuelle et à joindre les rangs.

Je relisais hier pour la énième fois La Marque jaune et une chose m'a frappé. Je ne sais pas si cette incohérence a déjà été notée mais je me risque... si c'est le cas, j'implore votre clémence, passionnés et spécialistes de l'oeuvre du grand Jacobs!

À la page 55, Septimus explique à Mortimer le fonctionnement du télécéphaloscope. Si je comprends bien, pour guider Guinea Pig, Septimus doit être dans son laboratoire afin de consulter son écran, etc. Or, la Marque jaune intervient au Centaur Club (page 9, intervention confirmée par Septimus à la page 55). Comment ce dernier peut-il contrôler Olrik de son laboratoire s'il est déjà au Centaur Club ? Cette même incohérence semble se reproduire à la page 23 (enlèvement dans le train), bien qu'on puisse supposer ici que Septimus s'est simplement enfui. Ai-je mal saisi le fonctionnement du télé-machin? Septimus dispose-t-il d'un appareil portatif lui permettant de suivre les actions de Guinea Pig? S'agit-il d'une intervention divine à la Van Hamme ?

Merci de m'éclairer !

Une excellente question, Professeur Labrousse !

Voici le texte de Septimus qui semble poser un problème :
"... Il ne me reste alors qu'à téléguider mon sujet selon le lieu , les circonstances et la tournure des événements ! Bien entendu , l'opération la plus délicate consiste à isoler , à capter et à mesurer l'Onde Mega ! ... " .

archibald a écrit :

Erca a écrit :J'ai fusionné la question avec un autre sujet consacré aux pinaillages de La Marque jaune... Encore un problème de pipe, décidément.
.../...

Je vais 'citer' Magritte :

ceci-n-est-pas-une-pipe-41dba.jpg

Erca a écrit :.../...Pour ma part, je vois la pipe plutôt en-dessous de la bouche..../...

Je vois également comme toi ...en tout cas dans la version pré-parution !

Sans titre.jpg

Mortimer porte simplement sa bouffarde à la commissure des lèvres, comme tout bon fumeur !!!

Bienvenue Professeur, et bien vu ! Je n'ai pas l'album avec moi, mais si la phrase citée par Will suit la présentation de l'usage du Télécéphaloscope, il serait effectivement sous-entendu que Septimus doit diriger Guinea Pig depuis sa machine.

PS : N'hésite pas à te présenter ici

Erca a écrit : ... mais si la phrase citée par Will suit la présentation de l'usage du Télécéphaloscope, ...

Yes indeed , it does , my dear Erca .

Je vais peut-être dire une bêtise mais peut-être peut-il "programmer" Guinéa Pig à l'avance, en lui donnant une série d'instructions à accomplir, un peu comme un robot dans la mémoire duquel lequel on entre une série de mouvements qu'il doit exécuter ensuite dans un temps donné ?

Mitsugoro a écrit :Je vais peut-être dire une bêtise mais peut-être peut-il "programmer" Guinéa Pig à l'avance, en lui donnant une série d'instructions à accomplir, un peu comme un robot dans la mémoire duquel lequel on entre une série de mouvements qu'il doit exécuter ensuite dans un temps donné ?

Le problème est qu'il prend en compte "les circonstances et la tournure des évènements" : je vois mal Septimus être brillant au point de prévoir cela dans une programmation.

Erca a écrit :

Mitsugoro a écrit :Je vais peut-être dire une bêtise mais peut-être peut-il "programmer" Guinéa Pig à l'avance, en lui donnant une série d'instructions à accomplir, un peu comme un robot dans la mémoire duquel lequel on entre une série de mouvements qu'il doit exécuter ensuite dans un temps donné ?

Le problème est qu'il prend en compte "les circonstances et la tournure des évènements" : je vois mal Septimus être brillant au point de prévoir cela dans une programmation.

Sauf que dans ce cas précis , l'épisode au Centaur Club , la situation était peu problématique ( comparé aux autres exploits de la Marque Jaune) . La "programmation" n'aurait pu qu'être un test .

j'ai toujours pensé que c'était Septimus lui-même et non Guinea-Pig qui écoutait la discussion entre Mortimer et Blake au Centaur Club.

le timing est un peu serré, c'est vrai mais je pense que c'est possible :
Septimus s'absente quelques instants, sort dans la cour du club espionner Mortimer et Blake et rejoint le club avant que Mortimer ne se lève.

Il rejoint ensuite Macomber, Vernay et Calvin et s'incruste dans leur discussion en disant "mais non, la marque jaune est tout sauf un fou"
(le reste et le gros de la discussion se déroulant sous nos yeux ensuite p 6).

Dans l'hypothèse où c'est Guinea Pig qui espionne au Centaur Club, il faudrait non seulement qu'il soit capable d'agir seul sans que Septimus ne
le contrôle en direct avec le télécéphaloscope, qu'il soit programmé donc, mais aussi qu'il sache exactement quand se cacher en fonction des
paroles et des réactions de Blake ou Mortimer. Pas évident.

Et la discrétion n'est pas la qualité première de la marque jaune, que ce soit à la tour de Londres, au 99bis ou sur les docks.
Dès qu'il est poursuivi, il a plutôt tendance à se planter devant ses adversaires avec un "râââh guttural"
En +, quand on voit Olrik ânonner difficilement "Guinea Pig ne sait pas...Guinea Pig a eu peur" (p 46), je ne vois pas très bien
comment il pourrait faire un compte-rendu correct à Septimus de tout le laïus de Blake

Ou alors Mortimer se fait un film et il n'y a personne qui les espionne

Pour le train, Septimus s'enfuit seul selon moi (il sait où le train s'arrêtera, sa voiture l'attend, éventuellement amenée plus tôt par Guinea Pig sous son contrôle).
Enfin, il est aussi possible que Septimus ait engagé des hommes de main (inconnus) pour certaines actions comme l'enlèvement de Macomber
(comme le laisse penser l'apparition furtive d'un type qui demande si "Mr Macomber est toujours là" p 11)

gadjo a écrit : Ou alors Mortimer se fait un film et il n'y a personne qui les espionne

Je crois que , finalement , c'est la seule explication plausible . Notes que Blake ne réagit pas . Pourtant , vu sa postion dans les fauteuils , il est mieux placé que Mortimer pour observer le panneau armorié ouvert .

C'est pour le suspense de fin de page...

gadjo a écrit :j'ai toujours pensé que c'était Septimus lui-même et non Guinea-Pig qui écoutait la discussion entre Mortimer et Blake au Centaur Club.

le timing est un peu serré, c'est vrai mais je pense que c'est possible :
Septimus s'absente quelques instants, sort dans la cour du club espionner Mortimer et Blake et rejoint le club avant que Mortimer ne se lève.

Il rejoint ensuite Macomber, Vernay et Calvin et s'incruste dans leur discussion en disant "mais non, la marque jaune est tout sauf un fou"
(le reste et le gros de la discussion se déroulant sous nos yeux ensuite p 6).

Pour le train, Septimus s'enfuit seul selon moi (il sait où le train s'arrêtera, sa voiture l'attend, éventuellement amenée plus tôt par Guinea Pig sous son contrôle).
Enfin, il est aussi possible que Septimus ait engagé des hommes de main (inconnus) pour certaines actions comme l'enlèvement de Macomber
(comme le laisse penser l'apparition furtive d'un type qui demande si "Mr Macomber est toujours là" p 11)

Moi aussi j'ai toujours pensé que c'était Septimus lui-même et non Guinea-Pig qui écoutait la discussion entre Mortimer et Blake au Centaur Club. C'est d'ailleurs une spécialité de Septimus de regarder par les judas, il le fait quand on sonne à la porte de sa maison (page 10) et pour surveiller Mortimer dans sa cellule (page 59). Et Guinea-Pig n'aurait pas pu retenir toute cette conversation pour aller la répéter à Septimus, sauf naturellement si le télécéphaloscope comporte un enregistreur et une camera qui garde tout en mémoire . . .

Pour le train c'est plus compliqué. Je me suis souvent demandé (depuis plus de 50 ans) qui avait saboté le signal ? Si Guinea-Pig l'avait fait à l'avance, il y aurait eu plusieurs autres accidents avant, donc il fallait le faire juste avant le passage du train, c'est-à-dire pendant que Septimus était dedans. Et Septimus aurait dû faire tout seul un long trajet en voiture, alors qu'on sait depuis la page 9 que sa mauvaise vue l'empêche de conduire la nuit et que sa voiture est trop vieille pour faire un petit trajet en ville depuis le Centaur Club jusqu'à Tavistock Square.

Il y a aussi le problème de l'enlèvement de Vernay quand Septimus venait à peine de monter dans un taxi depuis quelques minutes, donc il n'était pas encore à son laboratoire.

Après pour le panneau du Centaur Club, je me demande une chose: et si Guinéa Pig les observait de sa propre initiative ? Nous savons qu'une part de l'esprit d'Olrik échappe au contrôle de Septimus, particulièrement quand Blake et Mortimer sont dans les parages...

c'est envisageable Mitsugoro, mais pourquoi Guinea-Pig se trouverait-il dans les parages du Centaur Club ?

mokenamoke :
Pour le train, c'est vrai aussi que c'est compliqué...
même si on ne sait pas vraiment la fréquence de passage des trains à cet endroit.
Il faudrait un spécialiste du rail britannique
D'ailleurs, pourquoi les 2 trains se percutent-ils en fait ? Il y a pourtant 2 voies (voir p 17) ...

pour le reste, on peut aussi imaginer que Guinea-pig (sous le contrôle de Septimus)
conduise la voiture sur place puis soit "programmé" pour bloquer la voie à une heure précise
et ensuite attendre sagement au volant.
Ce sont des actions relativement basiques et moins compliquées que de comprendre et relater le discours de Blake
NB : au passage, c'est Septimus qui affirme que sa voiture est trop vieille et sa vue mauvaise... rien ne prouve qu'il dise la vérité

pour l'enlèvement de Vernay, il faudrait regarder sur un plan de Londres mais Piccadilly, Coptic street et Tavistock Square
ne sont pas si éloignés les uns des autres. En +, EPJ est très vague sur le temps qui s'écoule dans cette séquence...

...en regardant sur googlemaps, il y a 0,9 miles soit environ 1,5 km de Piccadilly Circus à Coptic Street
( du début à la fin de la planche 13).

Problème :
Combien faut-il de temps pour parcourir à pied 1,5 km à Londres la nuit ?
Et combien de temps met le taxi pour déposer Septimus à Tavistock Square qui se trouve à 1,4 miles/2,25 km de piccadilly Circus,
sachant que les distances sont moindre puisque Septimus abandonne en fait Vernay quelque part dans Shaftesbury Avenue ?
Septimus a-t-il le temps matériel de rentrer chez lui, descendre à la cave, "allumer" le télécéphaloscope et lancer Olrik aux basques de Vernay
pour que celui-ci le kidnappe dans Coptic Street ?

...on dirait un problème de calcul à l'école élémentaire avec le cycliste qui part à telle heure du point A et le train qui part du point B quelques minutes + tard mais va + vite

C'est vraiment du pinaillage !