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Le retour de Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 03 févr. 2016, 07:39
par Eric
Cher Forum,

Pour moi le Piège Diabolique est la plus belle histoire de l’œuvre de Jacobs.
Il y a une question qui m'a fascinée depuis quelques années.
Il s'agit du moment quand Mortimer retourne au laboratoire de Miloch avant sa mort.
La question est:
Miloch, sait-il que Mortimer est revenu dans son lab?

Quelques points à considérer.
- Miloch travaille sur le spectrographe e retourne au Chronoscaphe com le spectographe deregule dans ses mains.
- Donc il sait que maintenant le Chronoscaph n'a pas le spectrograph sur le dashboard. There is a big hole in the dashboard!
- Mais quand il retourne au Chronoscaph, l'engin avec quel Mortimer a voyage et retourne est maintenant la!
- Donc le Chronoscaph maintenant est déjà avec son spectrographe deregule.
- The big hole in the dashboard has disappeared!

Ma conclusion est que Miloch en a conclu que Mortimer est retourné!

Reactions?

Regards,
Eric

Re: Le retour du Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 03 févr. 2016, 09:27
par archibald
Bonjour Eric et bienvenue à toi .
Je suppose que tu parles de cette séquence- là :
Image
Est que le "big hole in the dashboard" est l'emplacement du Sélecteur Temporel ? :?:

Il est difficile de répondre à cette question. :x
C'est le fameux "paradoxe temporel" (time Paradox) auquel personne n'a de réponses .
( Rares sont les personnes ayant fait un aller retour dans le temps ! 8-) )
On pourrait supposer que le chronoscaphe ( Avec Sélecteur Temporel ) ayant repris son emplacement précis à une date T pour une durée significative ( plus de quelles secondes , minutes, ????)
a repris son état initial ( Sans Sélecteur Temporel ).
:chonos:
Eric a écrit :..../....

Ma conclusion est que Miloch a conclui que Mortimer a retourne!
..../...
Pour cet autre point , il est plus facile d'argumenter .
Si Miloch avait constaté des changements sur son chronoscaphe et qu'il en avait déduit que Mortimer était revenu , il aurait agi bien différemment :p

Re: Le retour du Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 03 févr. 2016, 10:13
par Eric
Bonjour Archibald,
Merci beaucoup pour ton reponse bien considere!

Je parle exactement de cette scene!

Ton scenario est aussi possible, mais peut-etre Mortimer devrait observoir une etrange discontinuite
de chronoscaphe con selecteur a chronoscaphe sans selecteur.
Bien sur, en mon scenario il y a une discontinuite pour Miloch...

Moi, j'aime l'idee que Miloch sait que Mortimer est la. Con confiance il met le dernier main
a son piege avec explosive. Son rire hysterique, en partir son lab, est peut-etre plus significant dans ce scenario,
pourque il sait/pense que Mortimer est condamne meme ayant retourne.

Cheers,
Eric

Re: Le retour du Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 04 févr. 2016, 09:20
par archibald
Eric a écrit :...../...

Moi, j'aime l’idée que Miloch sait que Mortimer est là. .../...
Toute interprétation est possible .. . C'est assez Diabolique d’ailleurs. :lol: :lol: :lol:
Image

Re: Le retour de Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 04 févr. 2016, 10:01
par Eric
Mais si dans "ton" scenario l'engin est "reset" a son condition initial (avec son accessoires original), ou est le "spacesuit" blanc maintenant?
La fascination continue!
Cheers, Eric

Re: Le retour de Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 04 févr. 2016, 11:57
par archibald
Il y a un certain laps de temps entre la "rencontre" de Mortimer et de Miloch,
et la découverte du chronoscaphe par Philip .

Image

Entre les deux événements , le professeur Miloch est mort.
Au moment où il piège son appareil ,la combinaison de spationaute n'est pas encore à sa place .
On peut supposer qu'il la mettra en place peu de temps avant sa mort . :?:

Re: Le retour de Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 04 févr. 2016, 13:10
par Eric
Peut-etre aussi possible.
Mais j'ai toujours pense que après ayant écoute a son enregistrement et ayant dit "je suis pare"
c'était le dernier fois pour Miloch dans son lab...accentue peut-être par la fermeture dramatique de la trappe.
Si il avait vraiment retourne plus tard, le chronoscaph avait deja disparu avec Mortimer.
Merci Archibald, bien apprecie,
Cheers,
Eric

Re: Le retour de Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 04 févr. 2016, 17:39
par archibald
Eric a écrit :..../....
Mais j'ai toujours pense que après ayant écoute a son enregistrement et ayant dit "je suis pare"
c'était le dernier fois pour Miloch dans son lab...accentue peut-être par la fermeture dramatique de la trappe.
..../...
deux arguments contre cette hypothése
1 Le chonoscaphe n'est pas protégé par la coupole brillante quant Miloch qutte les lieux
Image
2 L’absence de la combinaison sur le siége
Image
Eric a écrit :..../....
Si il était vraiment retourné plus tard, le chronoscaphe aurait déjà disparu avec Mortimer.
..../...
Oui mais Mortimer revenant quelques semaines plus tard ...
Image
....ne l'aurait pas trouvé non plus .
c'est diaboliquement paradoxal! :lol: :lol:
Je n'ai d'explication rationnelle à te donner . Tes arguments valent bien les miens.
Ce que je suppose , c'est que le retour de Mortimer a créé une légère distorsion dans le temps qui n'a duré que le temps de son retour dans le passé .
Dés qu'il repart, les choses reviennent comme avant et le chronoscaphe initial réapparait.
Enfin quelque chose dans ce genre là...Mais je ne mettrai pas ma main au feu (in english :I woudn't stake my life on it )... :p

Re: Le retour de Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 05 févr. 2016, 12:37
par Eric
Cher Archibald,
Je voudrais repondre en Anglais, s'il vous plait, c'est trop difficile pour moi en Francais.

I have read somewhere that physicists working with time-travel-to-the-past invoke
the concept of a parallel world splitting off at the moment that a passage to the past is achieved.
Each world should then have its own logically consistent and physically possible history.

I have tried out this concept to our situation and it gives some interesting results but they don't match that well with Jacob's story.
Here goes (for simplicity I am only dealing with his travel to the past from the 51st century).

World 1 (the original world in which the story starts)
- Mortimer accepts his inheritance, gets into the Chronoscaph and travels in time.
- He is never seen again in his own period, leaving Blake baffled.
- He appears in the 51st century.
- He then disappears here again and travels back to the 21st century.
- At the moment he arrives in Miloch's lab, a parallel world (World 2) is split off by the laws of physics.
- Nothing unexpected happens further in World 1. Mortimer doesn't actually appear here in the lab.
- Miloch completes his device including the spacesuit and luminous ball.
- He ravages his lab, writes the inheritance letter to Mortimer and dies.
World 2
- In this world, that is created when Mortimer arrives in the lab, "his" Cronoscaph replaces the "initial" one.
- Miloch, of course, notices this but pretends he didn't see this.
- He leaves the lab, laughing diabolically.
- Mortimer now finds himself in a lab that has not ("yet" as compared to World 1) been ravaged, no space suit and no ball.
- He travels forward to the present.
- When Miloch returns to the lab, the Chronoscaph is gone as he had fully expected when he knew that Mortimer had returned.
- He doesn't send an inheritance letter, he just dies knowing that Mortimer will explode.
- Mortimer then unexpectedly arrives in La Roche Guyon with an explosion.

That's the best I think this concept can give us.
Au revoir Archibald.
Eric

Re: Le retour de Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 05 févr. 2016, 14:55
par archibald
Eric a écrit :Cher Archibald,
Je voudrais rependre en Anglais, s'il vous plait, c'est trop difficile pour moi en Francais.

.../...
Pas de problème ! ;)
J'ai bien apprécié ta réponse bien argumentée. Ton point de vue est aussi valable que le mien .
C'est pour cela qu'il est très intéressant de confronter nos visions des choses.
Juste un détail ,
Eric a écrit :.../...He then disappears here again and travels back to the 21st century..../...
c'est plutôt le 20st century.
Je sais bien que Jacobs reste actuel , mais .... :p

Re: Le retour de Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 05 févr. 2016, 15:22
par Eric
Well spotted!
Cheers and thanks again.
Eric

Re: Le retour du Mortimer au Laboratoire de Miloch

Posté : 30 juin 2019, 19:22
par Franklacroix5
Eric a écrit :
03 févr. 2016, 10:13
Bonjour Archibald,
Merci beaucoup pour ton reponse bien considere!

Je parle exactement de cette scene!

Ton scenario est aussi possible, mais peut-etre Mortimer devrait observoir une etrange discontinuite
de chronoscaphe con selecteur a chronoscaphe sans selecteur.
Bien sur, en mon scenario il y a une discontinuite pour Miloch...

Moi, j'aime l'idee que Miloch sait que Mortimer est la. Con confiance il met le dernier main
a son piege avec explosive. Son rire hysterique, en partir son lab paris cdg transfer, est peut-etre plus significant dans ce scenario,
pourque il sait/pense que Mortimer est condamne meme ayant retourne.

Cheers,
Eric
Merci beaucoup pour cet extrait. On ne manquera pas de narrer ici également la suite.