Simla

Scénario : Yves SENTE
Dessin : André JUILLARD
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Re: Simla

Message par Will » 16 janv. 2016, 08:24

archibald a écrit : Le portique ,utilisé par Açoka , pour faire son entrée spectaculaire , fait indubitablement penser aux toranas comme celles de Sanchi.
sanchi-stupa-bhopal.jpg
Maintenant on peut s'interroger sur deux choses:
1 Le nombre de traverses : Pourquoi une seule ?
Toranas typically consist of two pillars carrying two or three transverse beams that extend beyond the pillars on either side.
source http://www.britannica.com/topic/torana
2 l’emplacement au milieu des ruines circulaires:
Ce portique est une composition de Juillard , avec des éléments de 2 des 4 toranas de Sanchi , ceux des cotés est et ouest :

Image Image

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Le carré avec la fleur est inspiré par celui du portique est , le seul torana avec ce dessin .
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Re: Simla

Message par Will » 16 janv. 2016, 12:03

Will a écrit : ... la seule photo convenable que j'ai trouvé est celle-ci de Prince's Dock que je n'ai pas voulu poster avant parce qu'elle n'a rien à voir avec l'histoire .

Image
Je me suis trompé . Je croyais que le Cilicia débarquait au monument Gateway to India . Ce n'était pas le cas . Voici une photo de Victoria Dock (1910) , qui se trouve à coté de Prince's Dock . Ces 2 docks étaient biens les docks où débarquaient les transatlantiques .

Image
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Re: Simla

Message par Will » 18 janv. 2016, 08:13

A droite d' Açoka/Gita , Narasimha -le quatrième avatar de Vishnou- étripe le démon Hyranyakashipu , par qui il a été profondement vexé .

Image

En ce moment je n'ai pas trouvé la statue qui a servi de modèle , il y en a tellement beaucoup . Tout porte à croire que chaque temple hindou en Asie a sa propre version de Narashima . erca
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Re: Simla

Message par Will » 18 janv. 2016, 11:48

archibald a écrit :Tant qu'on est dans les alentours de Simla , je voudrais vous faire part d'une autre de mes interrogations:
Elle concerne le décor de l'intervention théâtralisée d'Açoka dans le village de Sushil.
BM Arche.jpg
Cette arène circulaire doit probablement être les vestiges d'une Stupa .
016 Sannati Kanaganahalli Buddhist Stupa.jpg
stupa élévation.jpg
Le portique ,utilisé par Açoka , pour faire son entrée spectaculaire , fait indubitablement penser aux toranas comme celles de Sanchi.
sanchi-stupa-bhopal.jpg
Maintenant on peut s'interroger sur deux choses:
1 Le nombre de traverses : Pourquoi une seule ?
Toranas typically consist of two pillars carrying two or three transverse beams that extend beyond the pillars on either side.
source http://www.britannica.com/topic/torana
2 l’emplacement au milieu des ruines circulaires:
On peut supposer que ce torana n'est pas en pierre , sinon il serait à l'extérieur du cercle ,et que l'on peut le déplacer facilement .
L'apparition d'Açoka au milieu des ruines de la Stupa est-elle destinée à faire croire au villageois que l'empereur est l'envoyé de Bouddha ?


S'il y a des bouddhistes parmi nous ,sans doute auront-ils des choses à dire ... :p
Je ne suis pas spécialiste de l'Inde du tout , ni de ses réligions . Mais voici quelques résultats de mes recherches .

-l'Histoire de la stupa de Sanchi commence avec Açoka . C'est son épouse qui supervisait la construction vers 250 avant notre ère . Les 4 toranas ont été construit vers 50 AD . La scène dans le village de Sushil représente-t-elle le retour d'Açoka "par la Grande Porte" ?
-La grotte Lomas Richi fait parti des grottes de Barabar où ont été trouvées un grand nombre d'inscriptions d'Açoka . Ici l'inscription de la grotte de Lomas Richi .
-La statue à gauche dans la case que j'ai posté ci-dessus représente probablement l'Empereur Açoka . Est-il possible que l'épée et la fleur renvoyent à son rôle de conquérant et réconcilliateur ?
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Re: Simla

Message par Will » 18 janv. 2016, 22:03

archibald a écrit :Petit retour à Simla avant de m'en éloigner pour quelques temps ...
Image
J'ai cherché en vain des photos de la gare (en fait ,il y a deux gares!) , et du bâtiment avec tourelles que l'on voit dans le fond !
J'ai pensé un moment qu'il s’agissait de Goron Castle ,..... mais non !
Quant au bâtiment avec les tourelles ... je n'en suis pas certain mais il est possible que c'est le bâtiment à droite dans cette photo :

Image

A gauche , c'est le Telegraph Office . D'après ce plan de 1911 , le bâtiment que nous cherchons est-il appelé "Kutchery" ou quelque chose pareille ?

Image
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Re: Simla

Message par Kronos » 19 janv. 2016, 18:00

archibald a écrit :
Will a écrit :.../...Le roman et le film A Passage to India ne correspondent pas toujours à la réalité non plus . L'auteur et le réalisateur ont créé en quelque sorte leur propre Inde . Sente et Juillard ont fait de même et ils ont ajouté des détails afin de créer un grain d' authenticité et une certaine véracité .
..../...
Je comprends bien , Mais pourquoi utiliser le nom d'un bateau existant qui n'est pas le bon , plutôt que d'en inventer un?
Personne n'a cherché de noises à Hergé pour le Karaboudjan ! :D
Le "Karaboudjan" a été inventé de toutes pièces par Hergé. C'est bien, alors que le "Cilicia" de Senteetjuillard existait bel et bien dans la vraie vie...
Ils auraient pu en choisir un autre
Surtout que le "Cilicia", le vrai n'avait pas le même aspecte t a été lancé bien plus tard, à ce que je me rappelle. Cela fait vraiment tache d'utiliser ce nom...
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Re: Simla

Message par Will » 19 janv. 2016, 18:47

Kronos a écrit :
archibald a écrit :
Will a écrit :.../...Le roman et le film A Passage to India ne correspondent pas toujours à la réalité non plus . L'auteur et le réalisateur ont créé en quelque sorte leur propre Inde . Sente et Juillard ont fait de même et ils ont ajouté des détails afin de créer un grain d' authenticité et une certaine véracité .
..../...
Je comprends bien , Mais pourquoi utiliser le nom d'un bateau existant qui n'est pas le bon , plutôt que d'en inventer un?
Personne n'a cherché de noises à Hergé pour le Karaboudjan ! :D
Le "Karaboudjan" a été inventé de toutes pièces par Hergé. C'est bien, alors que le "Cilicia" de Senteetjuillard existait bel et bien dans la vraie vie...
Ils auraient pu en choisir un autre
Surtout que le "Cilicia", le vrai n'avait pas le même aspecte t a été lancé bien plus tard, à ce que je me rappelle. Cela fait vraiment tache d'utiliser ce nom...
Le nom "Cilicia" renvoit peut-être au film de David Lean , je ne sais pas car je ne l'ai jamais vu . Je répètes que l'Inde du roman et du film est aussi fictif que l'Inde de Sente et Juillard .
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Re: Simla

Message par archibald » 20 janv. 2016, 07:50

Will a écrit :..../...
Quant au bâtiment avec les tourelles ... je n'en suis pas certain mais il est possible que c'est le bâtiment à droite dans cette photo :..../...
Bravo Will :chap:
Je suis toujours étonné par les documents et les photos que tu nous présentes.

L'Inde de Simla et de ces environs , n'est pas si lointaine des paysages que je connais .
Ce village à coté de Simla a des allures de village suisse .
Village near Simla .jpg
Cette photo de Simla sous la neige aurait pu être prise en Franche Comté !
bourne1860s.jpg
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Re: Simla

Message par Will » 20 janv. 2016, 09:02

archibald a écrit :Bravo Will :chap:
Je suis toujours étonné par les documents et les photos que tu nous présentes.
Sur le forum je me trouves en excellente compagnie , old chap ! ;) :)

Ce qui me gêne un peu , c'est que je n'ai toujours pas trouvé une image du bâtiment avec les tourelles du point de vue du jeune Philip Mortimer .

Quant au nom "Kutchery" , je l'ai trouvé une fois dans un texte récent : "... la bifurcation de la Mall , au/à la Kutchery ... " . Dans ce texte , c'est pas clair si Kutchery est une rue ou un bâtiment .
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Re: Simla

Message par Will » 20 janv. 2016, 09:26

archibald a écrit : L'Inde de Simla et de ces environs , n'est pas si lointaine des paysages que je connais .
Ce village à coté de Simla a des allures de village suisse .
Village near Simla .jpg
Cette photo de Simla sous la neige aurait pu être prise en Franche Comté !
bourne1860s.jpg
La région de Simla attire toujours les riches Indiens comme les Européens sont attirés par les Alpes . En hiver comme en été .

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Re: Simla

Message par Will » 20 janv. 2016, 09:32

l'Autre Inde . Quelques images de villages dans la région de Simla :

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Re: Simla

Message par Will » 20 janv. 2016, 09:48

La salle à dîner des officiers cantonnés à Simla . Notez les trophées qu'on retrouve aussi chez les Mortimer .

Image Image
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Re: Simla

Message par Kronos » 23 janv. 2016, 12:00

Will a écrit : Je répète que l'Inde du roman et du film est aussi fictifs que l'Inde de Sente et Juillard .
OK? dans ce cas, pourquoi vouloir à tout prix y mettre autant (trop ???) d'éléments très actuels de la vraie Inde ???
Ou on fait dans le "presque" et on évite de mettre à toutes les pages des éléments trop vérifiables, ou alors on fait dans le vrai et alors on évite de raconter n'importe quoi, comme le dit le duo infernal !
Mais on ne va pas chipoter sur des aspects aussi triviaux, n'est-il pas ?!
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Re: Simla

Message par Will » 23 janv. 2016, 12:31

Kronos a écrit : Mais on ne va pas chipoter sur des aspects aussi triviaux, n'est-il pas ?!
Ben , non , on ne va pas chipoter . C'est juste que je trouve que "Cilicia" est un nom beaucoup plus poétique que "Karaboudjan" , c'est tout . :roll: :)
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Re: Simla

Message par archibald » 24 janv. 2016, 13:14

Will a écrit :La salle à dîner des officiers cantonnés à Simla . Notez les trophées qu'on retrouve aussi chez les Mortimer .

Image Image
Il manque une paire de défense d’éléphant ! :lol:
140310073855100.jpg
Mais je dois reconnaitre qu'il y a une certaine ressemblance . :chap:
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