Des fois, je vous jure, j'ai l'impression de lire du chinois en VoPykov a écrit :oui, c'est pas bon pour tes affaires de yaoï, çà!!!Mitsugoro a écrit : Au fait, ça y est le don't ask don't tell n'est plus que de l'histoire ancienne, ça se fête !
j'ai cité une source wikipedia au dessus
Buck Danny
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Re: Buck Danny
Et bien, à mon grand étonnement, je viens de passer en revue les albums entre la revanche des fils du ciel et attaque en birmanie, et effectivement Tumbler est appelé Capitaine Tumbler, Tumbler ou Tumb' vers la fin, mais pas de Jerry ... Je capitule pour le momentMitsugoro a écrit :Le mystère Jerry... Pierre nous te mettons au défi !
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Re: Buck Danny
@wikipediaPierre a écrit :
Et bien, à mon grand étonnement, je viens de passer en revue les albums entre la revanche des fils du ciel et attaque en birmanie, et effectivement Tumbler est appelé Capitaine Tumbler, Tumbler ou Tumb' vers la fin, mais pas de Jerry ... Je capitule pour le moment
Son prénom est rarement mentionné. Pendant la période dessinée par Victor Hubinon, il est toujours appelé Tumbler ou encore Tumb. On ne découvrira son prénom ("Jerry") qu'en 1960, à l'occasion d'un mini-récit de Spirou3. Mais il faudra attendre que Bergèse ait pris le relai de dessinateur de la série pour que l'usage de son prénom soit plus courant.
Re: Buck Danny
Re: Buck Danny
Le seul indice que j'ai (re)trouvé c'est "le mystere des avions fantomes" lorsque Tumb est accusé de trahison et que l'on voit sa fiche en arriere plan ou est affichée son empreinte digitale.....On y lit "J.Tumbler"
Un pote fan m'avait dit un jour qu'on voyait "J.Tumbler" une seconde fois sur son casque de pilote: je n'ai jamais trouvé!!!!!!!!!!!
Re: Buck Danny
Au sujet du prénom de Tumbler, je suis presque sûr d'en avoir parlé dans un autre forum, dédié, lui, à la BD aéronautique et à Buck Danny en particulier ; vous le connaissez sans doute : Aéroplanète. Je viens de passer une heure à rechercher ça et je n'ai pas retrouvé la discuss là-dessus... Bref, je m'y recolle ici... Le fait est que personnellement, je ne me suis pas préoccupé de savoir à partir de quand Tumbler a eu pour la première fois son prénom Jerry ; c'est pour moi une querelle picrocholine mais je veux bien admettre voire comprendre que des fans de Buck Danny, sur des forums comme Aéroplanète ou Centaurclub, s'en soient soucié (parenthèse : je ne sais pas pourquoi, mais il me semble avoir vu quelque part - dans un article ? - le prénom de Tumb écrit Gerry avec un G... Ceci est un détail).
J'ai juste trois anecdotes à raconter :
1) en 1981, la célèbre émission littéraire Apostrophes, sur Antenne 2 (nom de la chaîne à l'époque), avait eu une fois pour thème la BD ; Charlier y était invité pour parler d'une part de Blueberry (Jean Giraud était d'ailleurs invité également) et d'autre part de Buck Danny (à l'époque, Hubinon venant de décéder et Bergèse n'étant pas encore officiellement le dessinateur repreneur de la série, Charlier se retrouvait seul dans cette émission pour parler de se fameuse série d'aviation). A un moment, le journaliste Bernard Pivot (qui manifestement n'y connaissait rien en BD et s'en fichait pas mal, posant à chaque invité des questions à côté de la plaque qui ont parfois fait lever quelques sourcils...) demande qui sont les héros de la série. Charlier les énumère et bien sûr parle de Tumbler, sans le prénom. Je crois - je cite ça de mémoire et ça remonte à près de 30 ans... - que Pivot lui demande "Tiens, celui-là n'a pas de prénom ?". Là, Charlier vasouille un peu en cherchant un prénom et tout à coup, un spectateur, dans l'assistance, dit "Jerry !" Surprise de Charlier, qui, pris un peu au dépourvu deux fois en l'espace de trois secondes, se tourne vers la personne se trouvant derrière lui, et dit un truc du genre "Euh, oui, c'est possible...".
Ceci veut dire qu'en 1981 en tout cas, Charlier ne savait pas que son personnage se prénommait Jerry... Et si l'initiale J figure sur divers documents ou matériels vus dans la BD même, c'est peut-être à l'insu du scénariste, le dessinateur seul (Hubinon à l'époque) devant bien combler des vides : par exemple sur le casque du pilote ou dans des documents administratifs où figure l'identité de Tumbler, comme l'ont relevé ici certains d'entre vous. Pour Charlier, à mon humble avis, le personnage s'appelait toujours Tumbler ou Tumb et il n'a sans doute pas eu à chercher plus loin. Il faut savoir aussi que dans le foisonnement de héros et d'aventures que Charlier a créés tout le long de sa vie à toute vitesse (vu sa production phénoménale), il est fort possible qu'il ait un jour prénommé son personnage Jerry, et que ça lui soit par la suite sorti de l'esprit. On connaît l'anecdote, dont tout le monde peut constater la réalité, du prénom de Blueberry, qui s'est appelé d'abord Steve dans les tout premiers épisodes (Fort Navajo et sa suite), puis Mike, tout simplement parce que Charlier avait oublié le premier prénom en cours de route, ce qu'il a humblement reconnu par la suite... Il s'est tiré de ce mauvais pas en prénommant Blueberry : Mike Steve, ou Mike S. C'est pourquoi Blueberry s'appelle dans de nombreux épisodes : Mike S (sur les affiches où on le recherche, par exemple).
2) autre indice : dans Les Cahiers de la bande dessinée n°37 consacrés entièrement à JMC, il y a un article sur Buck Danny. Il est écrit : "La bande des trois : Buck Danny, Sonny Tuckson, Jerry Tumbler. Le blond, le roux, le brun." Cette revue date de début 1978. L'auteur de cet article, Michel Pierre, avait d'ailleurs bien décortiqué la série (et l'avait même un peu "allumée", soit dit en passant) ; ceci pour dire que Michel Pierre avait l'air de bien connaître son sujet.
3) dans la discussion, l'un d'entre vous cite un pastiche de Buck Danny datant de 1960, où serait noté le prénom Jerry. Si c'est bien en 1960, ça ne peut être que l'histoire courte en deux planches titrée Duck Flappy. Si quelqu'un peut mettre en ligne l'image où figure ce prénom en entier, ça m'intéresse... car le problème est que j'ai cet épisode dans mes archives et que je n'y trouve pas le prénom Jerry (j'ai peut-êre mal lu par précipitation ?)... En outre, dans ce court récit humoristique de 1960, Buck Danny étant pastiché en un vieux général nommé Duck Flappy : il serait logique de voir les noms et prénoms des deux autres héros transformés et également pastichés, et si "Jerry" figurait là-dedans, on devrait le considérer comme un prénom pastiche...
Re: Buck Danny
On trouve les 2 planches de Duck Flappy sur BD oubliées: ici
Re: Buck Danny
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Re: Buck Danny
Tout pareil que l'ami Will.Will a écrit :Merci pour ton exposé superbe , jyb ! Et bienvenu à toi !
Je ne connais pas trop l'univers de Buck Danny, mais J'ai apprécié ton exposé avec ses anecdotes.
Re: Buck Danny
D'après BDoubliées un mini-réçit de 2 planches , Les terrifiantes aventures de Buck Danny , a été publlié dans le journal Spirou n° 1000 de 1957 . Hélas , je ne l'ai pas en collection .jyb a écrit :3) dans la discussion, l'un d'entre vous cite un pastiche de Buck Danny datant de 1960, où serait noté le prénom Jerry. Si c'est bien en 1960, ça ne peut être que l'histoire courte en deux planches titrée Duck Flappy. Si quelqu'un peut mettre en ligne l'image où figure ce prénom en entier, ça m'intéresse... car le problème est que j'ai cet épisode dans mes archives et que je n'y trouve pas le prénom Jerry (j'ai peut-êre mal lu par précipitation ?)... En outre, dans ce court récit humoristique de 1960, Buck Danny étant pastiché en un vieux général nommé Duck Flappy : il serait logique de voir les noms et prénoms des deux autres héros transformés et également pastichés, et si "Jerry" figurait là-dedans, on devrait le considérer comme un prénom pastiche...
Re: Buck Danny
J'ai oublié de dire un truc : à mon souvenir (mais je n'ai pas non plus une mémoire d'éléphant), je ne crois pas avoir lu dans un texte ou une bulle d'une histoire de Buck Danny, période Hubinon, la mention du prénom Jerry ; c'est toujours Tumbler ou Tumb. J'en suis venu à me demander si ce prénom n'a pas été créé à l'occasion d'un dossier sur Buck Danny, où il aurait fallu présenter les trois principaux personnages ; c'est là que, peut-être, l'auteur du dossier se serait aperçu que le prénom de Tumbler n'existe pas, et il se serait mis d'accord avec les auteurs (ou avec Hubinon seul, vu que ça ne disait rien à Charlier en 1981 comme je l'ai raconté plus haut) pour trouver au débotté un prénom ? La couverture de ce numéro de Spirou annonçant l'épisode des Anges Bleus semble annoncer aussi un article ou un dossier ? Et le titre de Une, parlant en fanfare de "Jerry Tumbler", me paraît indiquer que dans ce numéro, on apprend que Tumbler a pour prénom Jerry. Si quelqu'un a ce numéro sous les yeux et peut vérifier ce que je suppose... En tout cas, dans l'épisode Les Angles bleus, je ne crois pas que Tumbler soit prénommé une seule fois Jerry (je viens de regarder vite fait la première moitié de l'album, mais je n'ai pas trop de temps devant moi...).
Après la mort de Charlier en 1989, que son successeur Francis Bergèse ait clairement indiqué le prénom Jerry, c'est autre chose. Bergèse n'est pas le créateur d'origine. De toute façon, on a compris que c'est bien avant la mort de Charlier, et même bien avant la mort de Hubinon, que Tumbler a fini par se trouver un prénom...
Re: Buck Danny
Il y a eu à ma connaissance deux pastiches de Buck Danny scénarisés par Charlier soi-même ; le premier, en 1957, a pour titre : Les terrifiantes aventures de Buck Danny, vétéran de l'US Air Force. Et c'est bien dans le numéro 1000 de Spirou, selon le numéro du fanzine HOP consacré à Charlier ; marrant que BDOubliées donne le titre : Les terrifiantes aventures de Buck Danny, et que HOP indique de son côté : Buck Danny, vétéran de l'US Air Force ; en fait, le titre complet est un "mix" des deux...). Comme j'ai cette histoire chez moi (elle ne fait qu'une planche, c'est vite lu), je peux affirmer que le prénom Jerry n'y figure pas...Will a écrit :D'après BDoubliées un mini-réçit de 2 planches , Les terrifiantes aventures de Buck Danny , a été publlié dans le journal Spirou n° 1000 de 1957 . Hélas , je ne l'ai pas en collection .
Le second pastiche date de 1960 ; déjà vu plus haut.
Il existe une autre histoire courte, en 1970, intitulée C'était en 38, mais je ne crois pas que ce soit Charlier qui l'ait écrite, et je ne me rappelle d'ailleurs que vaguement de quoi il est question.
Dans les quelques années qui ont précédé son décès, Hubinon a réalisé pour Spirou deux ou trois autres pastiches, où il se moque gentiment de ses héros, mais il l'a fait seul, sans Charlier (qui n'était pas content, d'ailleurs...!).
Re: Buck Danny
Elle a été publiée dans un volume de l'intégrale Rombaldi et on y voit Buck, Sonny et... Jerry faire du sport à l'université, il est question de base-ball et de voiture (?). Anachronique quand on sait qu'ils ne se connaissaient pas à l'époque, Buck rencontrant Sonny dans la revanche des fils du ciel et Tumbler également quelques pages plus loin...jyb a écrit : Il existe une autre histoire courte, en 1970, intitulée C'était en 38, mais je ne crois pas que ce soit Charlier qui l'ait écrite, et je ne me rappelle d'ailleurs que vaguement de quoi il est question.
Re: Buck Danny
Re: Buck Danny
Il faut que je regarde ce soir et je dirais ce qu'il en estjyb a écrit :Et qui est le scénariste ? Hubinon ? L'année 1970 et autour fut une période charnière et un peu délicate pour Charlier et à mon avis il n'avait pas trop le temps de s'amuser à des pastiches comme ça...