Prépublication Bâton de Plurarque- vos commentaires

Scénario : Yves SENTE
Dessin : André JUILLARD
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Erca
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Re: Prépublication

Message par Erca »

Pour ma part, je pense au contraire (et depuis longtemps) que l'idée d'une préquelle au Secret de l'Espadon avait un potentiel énorme en termes d'action. Insérer les destins de Blake & Mortimer dans une scène géopolitique à la fois uchronique et complexe comme l'est celle de Jacobs, il y avait quand même de quoi faire ! Seulement, on n'était pas obligé d'exploiter cela en cherchant d'abord et avant tout à expliquer toutes les zones d'ombre du premier épisode de la saga : on pouvait même astucieusement les maintenir, voire les entretenir... Bref, l'idée de départ n'interdisait pas d'être intelligent et subtil.

Mais je ne perds pas tout espoir, peut-être que l'arrivée d'Olrik va relancer le souffle de cet album, d'autant que l'interview de Sente datant du lancement de la prépublication (cf. la première page du présent sujet) laisse augurer un traitement un tantinet plus délicat que ce que voulait faire Dufaux (c'est-à-dire dévoiler jusqu'à la vie privée de l'intéressé).
Cynik, diabolik et machiavélik, mais surtout, anthologik...
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Erca
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Re: Prépublication

Message par Erca »

On est sur la même longueur d'onde, Park Lane. ;)
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Kronos
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Re: Prépublication

Message par Kronos »

Erca a écrit :On est sur la même longueur d'onde, Park Lane. ;)
Tout à fait. Bien résumé
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Kronos
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Re: Prépublication

Message par Kronos »

Attention, SCOOP !!!
Au strip 88, voici venir Olrik !!!
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archibald
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Re: Prépublication

Message par archibald »

Park Lane a écrit :...../....
N'ayant donc quant à moi aucune aversion intime envers Yves Sente ni André Juillard, ma critique n'a pas de motif passionnel et ne relève pas d'une logique du procès en imposture. Cependant, je comprends tout à fait que des lecteurs bien plus érudits que moi et soucieux que la continuation de la série ait un vrai sens, puissent être extrêmement déçus et l'exprimer parfois avec colère, même si cette colère peut le cas échéant prendre dans sa forme un tournure un peu excessive.
.../...
Je n'ai rien de particulier contre Sente/Juillard . Je souhaiterais qu'il se reprennent et écrivent enfin une vraie histoire.
Là , j'ai l'impression qu'ils font un travail sur commande qui ne les passionnent plus .
Etant un grand admirateur de Jacobs je suis franchement déçu et offusqué.
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BAR 83
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Re: Prépublication

Message par BAR 83 »

Park Lane a écrit :[...] on pourrait presque se demander si le supposé Olrik du strip 88 n'est pas le fantôme de Jacobs qui vient constater l'état des lieux et prend conscience qu'il a du pain sur la planche s'il veut rattraper les choses. [...]
Très intéressante hypothèse. Voyons si la suite va cadrer avec cette idée plus qu'amusante.
BAR 83
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archibald
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Re: Prépublication

Message par archibald »

Park Lane a écrit :..../...

En effet : roulez tambours !
Attention ce qui va suivre dans ce message est à prendre au second degré. ;)

Donc Olrik semble se "profiler", quoique nul profil au sens propre du terme, mais un fragment de personnage dont le visage est pour l'heure hors champ : suce pinces.
Et en deux temps, étrangement, par deux cases parmi celles qui composent ce strip, le récit semble ouvrir une mise en abîme (c'est le cas de le dire) de son patinage constaté par le supposé Olrik au cours d'une partie d'échec qu'il gagne et commente d'une façon qui semble métaphorique à l'insu des auteurs (?) de sa propre irritation ironique envers cette histoire qui ne démarre pas :
b-m-strip88-46e7c8d.jpg
Puis "il" se retire en déclarant : "J'ai à faire". Autre métaphore involontaire, ou lapsus des auteurs ?
b-m-strip88-46e7c8d - Version 2.jpg
De fait, si le pauvre Olrik doit sauver le récit de sa seule présence et de sa seule action, il a en effet fort à faire !
Comme on a souvent dit qu'il y avait une sorte de parenté intime entre Jacobs et son personnage - je ne fais que répéter ce que j'ai souvent lu - on pourrait presque se demander si le supposé Olrik du strip 88 n'est pas le fantôme de Jacobs qui vient constater l'état des lieux et prend conscience qu'il a du pain sur la planche s'il veut rattraper les choses. Mais est-ce encore possible ?
C'est ce que nous apprendrons chers lecteurs dans un épisode ultérieur !

:idea:
:lol: :lol: :lol: Superbe analyse Park Lane ! Pas si seconde degré que cela , il y a beaucoup de vrai dans ce que tu dis !
Un ami m'a fait remarquer qu'on n'empoigne pas un chapeau ( mou ) comme cela . Et plus je revois (dans ma tête) les acteurs de cinéma comme Bogart , Constantine, Wayne , Eastwood, Connery etc... se coiffant d'un chapeau , je ne suis pas loin de penser qu'il a raison .
Il y a vraiment quelque chose qui cloche dans ce strip .
Le timing , par exemple :
Au début Monsieur X , appelons le Colonel O , est en veste ( vous avez choisi une option ) . Trois vignettes après , il est en imperméable alors que le dialogue donne l'impression d'une continuité .
Le colonel O serait il un transformiste ? Encore un oubli de Jacobs dans la biographie de L'opéra de papier ! :?:
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archibald
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Re: Prépublication

Message par archibald »

Icecool a écrit :Une ancienne version du Monopoly hommage à Alan Turing :mrgreen: ?

Image


Sinon, un site dédié et complet à explorer concernant Bletchley Park (vue aérienne des "huts" et autres bâtiments sur la photo) :

Image


http://www.google.com/culturalinstitute ... chley-park

(Voir notamment cette photo : http://www.google.com/culturalinstitute ... cGh-kfU-Jg)
Merci Icecool ! Lien très intéressant !
On va bien le voir à un moment ou un autre , Turing ... 8-)
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archibald
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Re: Prépublication

Message par archibald »

Aujourd’hui c'est jeudi , pas Vendredi ! Avant le poisson épée , le cétacé licorne . C'est servi nature et c'est toujours un peu fade !
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Re: Prépublication

Message par Alhellas »

Je suis (presque) content de voir qu'Olrik a enfin gagné !! :MJ:
Je ne suis pas joueur d'échecs... mais les spécialistes ne manqueront pas de vérifier que c'est bien une situation d'échec et mat !

Je suis un lecteur "premier" degré de B&M. Jusqu'à la découverte de vos écrits, j'avais pris la lecture des repreneurs avec juste cette impression que rien n'égalait JACOBS que j'avais lu il y a longtemps. L'idée de retrouver ces personnages c'était un peu retrouver une atmosphère de ma jeunesse ; mais jamais le doux parfum des aventures mises en images par JACOBS ne s'était révélé. Tout simplement parce que ce n'est plus JACOBS qui écrit ! Je vous remercie par vos remarques toutes pertinentes de m'avoir ouvert les yeux !
Je suis étonné que ce nouveau chapitre des aventures de B&M ait pour cadre la seconde guerre mondiale dont les épisodes militaires sont archi connus, analysés et dont le matériel militaire (avions, téléphones et autres centres de commandes) est référencé au moindre boulon près. Voilà que de nouveaux faits de guerre se développent artificiellement sans qu'on se demande du côté des auteurs pourquoi JACOBS qui a vécu cette période a choisi d'imaginer une troisième guerre mondiale et non de situer l'action du secret dans les années 1944/1945... Je n'ai pas lu la pré-publication du Bâton, mais je suis respectueux de l'Histoire, de sa chronologie de ses personnages. La couverture me choque parce qu'elle évoque un événement qui n'a jamais eu lieu tout en s'appuyant sur un contexte historique lourd. Autant je suis capable d'avoir ce recul, mais je ne suis pas certain que les jeunes générations l'ait. J'espère que le Golden Rocket ne va pas a lui seul gagné cette guerre !
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archibald
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Re: Prépublication

Message par archibald »

Alhellas a écrit : ..../...
Je suis étonné que ce nouveau chapitre des aventures de B&M ait pour cadre la seconde guerre mondiale dont les épisodes militaires sont archi connus, analysés et dont le matériel militaire (avions, téléphones et autres centres de commandes) est référencé au moindre boulon près. Voilà que de nouveaux faits de guerre se développent artificiellement sans qu'on se demande du côté des auteurs pourquoi JACOBS qui a vécu cette période a choisi d'imaginer une troisième guerre mondiale et non de situer l'action du secret dans les années 1944/1945... Je n'ai pas lu la pré-publication du Bâton, mais je suis respectueux de l'Histoire, de sa chronologie de ses personnages. La couverture me choque parce qu'elle évoque un événement qui n'a jamais eu lieu tout en s'appuyant sur un contexte historique lourd. Autant je suis capable d'avoir ce recul, mais je ne suis pas certain que les jeunes générations l'ait. J'espère que le Golden Rocket ne va pas a lui seul gagné cette guerre !
Rassure toi Alhellas.
Ce n'est ni le Golden Rocket , ni l'Espadon qui vont permettre de gagner la deuxième guerre mondiale . La réussite du débarquement , c'est grâce aux fameuses balises Narval ! :)
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Kronos
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Re: Prépublication

Message par Kronos »

Moi, ce qui ne me rassure pas, c'est que ce cher Mortie ait des bureaux bien à lui pour bosser dur sur toutes ses petites inventions, et qu'il se permette d'avoir un autre bureau, dans un coin de chambre, dans un coin de bungalow à Bletchey...
Ou il bosse à "Scaw-Fell", ou il bosse à BP ! Mais il peut difficilement être aux deux endroits à la fois...
C'est du pur et simple bon sens

De plus, pour un spécialiste en physique nucléaire, je trouve qu'il se disperse un peu trop !!!
Après le "Golden Rocket", la balise "Narval" (plus du ressort d'un ingénieur en génie naval doublé d'un spécialiste en électronique que de la partie de Mortimer...), puis l'Espadon... Moi, ce que j'en dis ?

A croire qu'il n'y avait qu'un seul savant digne de ce nom au doux Royaume d'Angleterre...
Les deux artisans de la victoire ont été, dans le désordre, Churchill et Mortimer, qu'on se le dise !!!
Quant à Blake, c'est le mec qu'on trimbale de droite à gauche pour meubler, mais dont l'utilité n'est pas véritablement prouvée...!!! :lol:

De plus, je suis pas persuadé qu'en 1944, on ait été capable de mettre au point de telles balises...?! Mais, là; c'est vraiment anecdotique
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archibald
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Re: Prépublication

Message par archibald »

Kronos a écrit :.../...
A croire qu'il n'y avait qu'un seul savant digne de ce nom au doux Royaume d'Angleterre...
..../...
Savant écossais de surcroît :D
Kronos a écrit :.../...
Quant à Blake, c'est le mec qu'on trimbale de droite à gauche pour meubler, mais dont l'utilité n'est pas véritablement prouvée...!!! :lol:
.../...
Ben il sert à dézinguer les inventions de son copain :lol: :lol: :lol:
Kronos a écrit :.../...
.../...De plus, je suis pas persuadé qu'en 1944, on ait été capable de mettre au point de telles balises...?! Mais, là; c'est vraiment anecdotique
Oui alors là ... c'est franchement anecdotique ! :lol: :lol: :lol:
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Kronos
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Re: Prépublication

Message par Kronos »

archibald a écrit : Oui alors là ... c'est franchement anecdotique ! :lol: :lol: :lol:
Un peu de fausse culture scientifique ne coûte rien et peut faire croire qu'on sait.. alors qu'on sait rien !!! :twisted:
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Icecool
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Re: Prépublication

Message par Icecool »

Faire un album "prologue" au Secret de l'Espadon, certes, mais...

- en 1944 et aux vues des qualités de Mortimer, pourquoi celui-ci n'oeuvre-t-il pas plutôt aux USA sur le Projet Manhattan ?

- il faut déjà achever la Seconde... pardon Deuxième Guerre mondiale avant de débuter la Troisième : si Hitler (encore loin d'être vaincu puisque le Débarquement n'a pas eu lieu et que l'aile volante déployée dans la séquence d'ouverture est diablement efficace !) n'est pas cité, Olrik est-t il donc si fort en prédiction pour DÉJÀ s'acoquiner à Bassam-Damdu et non aux forces du 3eme Reich (bizarre car dans La Malédiction des Trente deniers, c'est bien les Nazis qu'il aide...) ?

- aux strips 52 à 58, les explication données à Blake suggèrent que Bassam-Damdu attend patiemment son heure (épuisement des puissances occidentales), mais cette Empire jaune en marche n'a pas dû passer inaperçu pour les Forces de l'Axe depuis les années 1930 : alliances ou antagonismes violents (plus encore de la part du Japon (pour envahir la Chine) ou de l'URSS) auraient été choses logiques !

- La fin de la 2ème Guerre est donc atomique côté Japon (tiens, encore un allié plus logique que les fins fonds tibétains pour Olrik) : dans ce cas, on se demande bien pourquoi Bassam-Damdu ne focalise pas ses forces pour s'accaparer cette puissance et cette arme essentielle, toutes choses qui devraient donc être explicites dans le présent album.
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Re: Prépublication

Message par Kronos »

Icecool a écrit :Faire un album "prologue" au Secret de l'Espadon, certes, mais...

- en 1944 et aux vues des qualités de Mortimer, pourquoi celui-ci n'oeuvre-t-il pas plutôt aux USA sur le Projet Manhattan ?

- il faut déjà achever la Seconde... pardon Deuxième Guerre mondiale avant de débuter la Troisième : si Hitler (encore loin d'être vaincu puisque le Débarquement n'a pas eu lieu et que l'aile volante déployée dans la séquence d'ouverture est diablement efficace !) n'est pas cité, Olrik est-t il donc si fort en prédiction pour DÉJÀ s'acoquiner à Bassam-Damdu et non aux forces du 3eme Reich (bizarre car dans La Malédiction des Trente deniers, c'est bien les Nazis qu'il aide...) ?

- aux strips 52 à 58, les explication données à Blake suggèrent que Bassam-Damdu attend patiemment son heure (épuisement des puissances occidentales), mais cette Empire jaune en marche n'a pas dû passer inaperçu pour les Forces de l'Axe depuis les années 1930 : alliances ou antagonismes violents (plus encore de la part du Japon (pour envahir la Chine) ou de l'URSS) auraient été choses logiques !

- La fin de la 2ème Guerre est donc atomique côté Japon (tiens, encore un allié plus logique que les fins fonds tibétains pour Olrik) : dans ce cas, on se demande bien pourquoi Bassam-Damdu ne focalise pas ses forces pour s'accaparer cette puissance et cette arme essentielle, toutes choses qui devraient donc être explicites dans le présent album.
Surtout que le Japon était un ennemi déclaré de la Chine !!!
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archibald
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Re: Prépublication

Message par archibald »

Quelques réflexions à propos du smilblick :
bidule.png
bidule.png (73.21 Kio) Vu 7330 fois
- pas de flotteur apparent, ni de réservoir qui pourrait se remplir d'air ; comment tient-il entre deux eaux ? (puisqu'il est sous-marin).
Tel qu'il est là, il semble en métal, ou du moins assez lourd, de sorte qu'il coule à pic dès qu'on le met à l'eau.
- on voit bien un réservoir avec une sorte de tube de remplissage, mais ce serait donc un réservoir pour l'essence ou le gasoil du moteur ?
Mais un moteur à combustion ne fonctionne pas dans l'eau !! Seuls les moteurs électriques fonctionnent sous l'eau !
- ou alors il y a une batterie, et le moteur fonctionne électriquement ? On ne la localise pas trop, cette batterie, et de toute façon, voir le premier point, une batterie pèse tellement lourd que l'engin coule à pic.
- admettons que l'engin fonctionne à l'aide de batteries, ces dernières vont alimenter le moteur et l'émetteur : en quelques heures à peine, elles s'épuisent, et terminé pour l'engin génial de Mortimer...
Quand un petit avion a une panne électrique en l'air, ses équipements radioélectriques peuvent tenir 10 minutes sur la batterie.
On recommande aux pilotes de se servir le moins possible de la radio, juste pour avertir un service de contrôle qu'il a une panne.
- en admettant qu'il flotte entre deux eaux, vu qu'il est censé se déplacer (explique Mortimer), comment l'engin peut-il être dirigé ?
Il y a certes une hélice, mais pas de gouvernes ! Ni pour tourner à gauche à droite, ni pour monter ou descendre. Il semblerait que Mortimer ait oublié le principal...!
- de toute façon, l'hélice est relativement démesurée par rapport à la taille de l'engin.
- et c'est plus une hélice d'avion (qui brasse de l'air) que l'hélice d'un engin qui doit se propulser dans l'eau (et donc une hélice qui doit se "visser" dans l'eau) -
Mortimer explique dans la première bulle : l'émetteur de l'engin envoie des messages perçus par les radars ennemis.
Au "léger" détail près qu'un radar ne détecte pas des émissions radio
. Il détecte des masses (sous l'eau : du relief, un sous-marin, un banc de poisson, etc. ; ou en l'air : un nuage, une montagne aussi, un autre avion qui vient en face, etc.), pas des émissions radio.
- Mortimer n'a pas l'air d'avoir pris en compte la puissance des courants : l'engin qu'on voit là va être baladé plus par les courants marins que par la puissance de son petit moteur...
- Mortimer explique que grâce au déplacement de ces petits émetteurs, on va faire croire à l'ennemi que des sous-marins alliés sont à tel ou tel endroit. Vu la vitesse de progression de ces engins, je serais étonné qu'ils aillent rapidement d'un point à un autre très éloigné...
- si les Allemands détectent soudain plein d'émissions à un endroit X de l'océan, ils vont au contraire se douter qu'il y a un lézard...
Puisque justement, les sous-marins alliés font tout pour rester discrets et émettre le moins possible.
Des émissions nombreuses vont conduire les Allemands à imaginer qu'il y a un piège...
- je n'y connais pas grand chose en technique, mais pour émettre autant et avec la même puissance qu'un véritable sous-marin, il faut un émetteur et une antenne costauds. Ce que nous voyons là (qui est décrit comme un "mini-émetteur") ne permettrait d'émettre que dans un rayon très court (quelques kilomètres à peine).
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Re: Prépublication

Message par BAR 83 »

Moment privilégié, nous assistons à la conception du premier robot ménager :

Image
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Pix
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Re: Prépublication

Message par Pix »

BAR 83 a écrit :Moment privilégié, nous assistons à la conception du premier robot ménager :

Image
Excellent ! :lol:
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Re: Prépublication

Message par archibald »

Bien vu Bar 83 :p
On ne voit guère à quoi d'autre ce bidule pourrait servir ! :lol: :lol: :lol:
Après avoir rendu hommage à leur manière ( certes maladroite ... ) , avec ce magnifique portait d'un Mortimer touche à tout ,Sente et Juillard rendent maintenant hommage à Turk / de Groot
planche4_bd_leonard_detection.jpg
Et à Carl Barks ( et autres)
Géo.jpg
..
Qui a dit que l'on ne pouvait pas mélanger B&M et humour ? :roll:
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