Pierre a écrit :
ça fait beaucoup comme abstractions !
Pour ma part, je ne change pas un iota par rapport à ce que je pensais lors de la lecture en pré-publication. Et comme je n'attends rien ni de Dargaud, ni de tout le monde, je ne change pas d'avis
je n'attends rien de Dargaud, ni de tout le monde non plus sauf de bonnes BD ; les reprises sont très inégales et je trouve qu'on avait touché le fond avec le Gondwana et le tome 1 de la malédiction, franchement, sans aucune arrière-pensée, le tome 2 rattrape un peu le niveau, le dessin est mieux que correct et le scenar, s'il n'a rien d'exceptionnel, se tient; faire référence à des tomes précédents n'est pas choquant en soi et le clin d'oeil à Indiana semble tout à fait assumé par JVH voir cet erca (merci à kangoo2005); ne soyons pas les grands prêtres d'une religion disparue
Il est de notoriété publique que la véritable passion des Hobbits est la boustifaille. C'est une rumeur plutôt injuste car nous avons aussi développé un intérêt certain dans le brassage de la bière et le fumage de l'herbe a pipe.
Largo a écrit :
Olrik est assez réussi tout comme Blake et Mortimer (même si j'avais du mal pour Mortimer sur les premières planches, il se rattrape bien après). Par contre, l'utilisation d'Olrik dans ce tome est catastrophique, c'est clairement devenu un pantin comme j'ai pu le lire...
Et le pantin ne sait pas nager, si j'en crois ce que j'ai feuilleté de l'album séquestré dans le coffre de Will Or, comme ce dernier nous le fit judicieusement remarquer, le Colonel doit connaître au moins la bonne vieille planche puisqu'il survit au naufrage de l'Atlantide! (et son petit tour en apnée de S.O.S Météores et du Sanctuaire? Et le plongeon dans la Moskova en plein hiver? [la Machination]) Moi pas contente
leally a écrit :
Et le pantin ne sait pas nager... Moi pas contente
il est meilleur plongeur que nageur! cela dit pour ceux qui doutaient encore de la véritable nationalité d'origine de notre renégat, nous savons désormais qu'il est Estonien
Il est de notoriété publique que la véritable passion des Hobbits est la boustifaille. C'est une rumeur plutôt injuste car nous avons aussi développé un intérêt certain dans le brassage de la bière et le fumage de l'herbe a pipe.
leally a écrit :
Et le pantin ne sait pas nager... Moi pas contente
il est meilleur plongeur que nageur! cela dit pour ceux qui doutaient encore de la véritable nationalité d'origine de notre renégat, nous savons désormais qu'il est Estonien
Comment ça ?
Pykov a écrit :le clin d'oeil à Indiana semble tout à fait assumé par JVH voir cet erca (merci à kangoo2005); ne soyons pas les grands prêtres d'une religion disparue
Jusqu'ici JVH avait répété que c'était inspiré, mais là il dit carrément qu'il a pompé... Même au second degré, ça passe très mal !
Perso ma religion disparue, ce n'est pas Jacobs, c'est au moins les 3, voire 4 premiers opus des repreneurs
Cynik, diabolik et machiavélik, mais surtout, anthologik...
leally a écrit :
Et le pantin ne sait pas nager... Moi pas contente
il est meilleur plongeur que nageur! cela dit pour ceux qui doutaient encore de la véritable nationalité d'origine de notre renégat, nous savons désormais qu'il est Estonien
QUOI? QUOI?! Le scénariste a OSE donné une nationalité définie au Colonel?! Mieux vaut pour moi ne pas acheter l'album, j'en mourrais d'émotion (négative)...
le coup du méchant rescapé dans le radeau, on ne repêche que les Estoniens, c'est bien connu!
Il est de notoriété publique que la véritable passion des Hobbits est la boustifaille. C'est une rumeur plutôt injuste car nous avons aussi développé un intérêt certain dans le brassage de la bière et le fumage de l'herbe a pipe.
Il est de notoriété publique que la véritable passion des Hobbits est la boustifaille. C'est une rumeur plutôt injuste car nous avons aussi développé un intérêt certain dans le brassage de la bière et le fumage de l'herbe a pipe.
Pykov a écrit : ne soyons pas les grands prêtres d'une religion disparue
ne soyons pas ses fossoyeurs non plus en abondant dans la médiocrité parce qu'un auteur profite de sa notoriété et de son réel talent pour faire de Blake et Mortimer deux pantins qui ne sont plus que des parodies d'eux-mêmes.
le prochain album ne relèvera pas le niveau puisque tout va bien et que les ventes décollent.
Voici mon avis après avoir lu ce tome 20 ce week-end (hé oui je n'avais pas tout "dévoré" dans Le Monde)
Scénario
Globalement déçu car j'attendais mieux de l'énigme archéologique menant à la tombe de Judas. Mortimer qui trouve une partie de la solution en parlant hébreu comme par hasard, on a vu mieux ...
De plus, Van Hamme nous fait un mix de Coke en Stock (radeau pour Mortimer, bateau coulé par Olrik comme avec Allan pour le Ramona) et d'Indiana Jones puisque JVH reprend la fin du premier épisode de la saga réalisée par Spielberg : la mort de Von Stahl détenant les 30 deniers de Judas, pulvérisé par un éclair divin, ressemble à s'y méprendre à celle de Belloq et des Nazis dans Les Aventuriers de l'Arche Perdue, qui croyaient détenir l'Arche d'Alliance.
De plus, ce tome 20 manque de scènes cultes ...
Dommage par contre de ne pas avoir développé la partie sur Odessa avec le complot d'anciens nazis mais encore une fois, la partie sur les Nazis devrait faire l'objet d'un volume plus orienté "espionnage", tout cela ne collant pas avec le thème archéologique ... Van Hamme a voulu concilier deux thèmes en un, comme Sente dans le Sanctuaire (échange Olrik - Mortimer / civilisation du Gondwana) et la mayonnaise n'a pas pris ...
Sinon, intéressant de donner plus de présence à Blake dans ce tome 2, lui qui est si souvent mis de côté, mais par contre Olrik devient de plus en plus un figurant de l'action ... Von Stahl est omniprésent du côté des méchants et Olrik ne sert pas à grand chose à part affirmer vouloir tuer ses deux ennemis de toujours, ce qui de plus est une entorse au code jacobsien. Le but d'Olrik n'est pas de tuer Blake et Mortimer mais de réussir un coup en leur damant le pion ... Olrik vit pour vaincre ses deux adversaires, pas pour les tuer, car cela le priverait de ce duel qui le motive ... C'est d'ailleurs Van Hamme qui le rappelle lui même dans la fameuse scène du dîner de l'Affaire Francis Blake à la résidence Templeton (ça m'amusait de vous avoir comme adversaire, lance Olrik à Blake).
Dessin
Je tire mon chapeau à Antoine Aubin qui je trouve a vite pris le bon coup de crayon. Moins bon que Sterne ou Benoit, mais mieux que Juillard pour moi dans l'ensemble.
Les décors sont magnifiques, on retrouve la Grèce et son climat méditerranéen, que ce soit dans le port de Syrenios ou sur la route de la porte d'Orphée, dans des paysages qui rappellent un peu le film Les Canons de Navarone ... (cavale dans les collines).
Seul bémol, le dessin de Blake, pas parfait je trouve. Pour Olrik et Mortimer, ça va par contre. Nous voilà réconciliés avec le dessin après le regrettable intermède de Chantal (échec parfaitement compréhensible vu les circonstances).
Côté clin d'oeil, je trouve que le colonel grec Georgiopoulos a un air de Mangouste mais peut être est-ce une impression de lecteur assidu de XIII.
Au final, après la déception du tome 19, à peine mieux que ce que j'attendais, et pire que ce que j'espérais. Cette saga La Malédiction des 30 Deniers prouve pour moi une chose : que l'inspiration de Van Hamme n'est plus au zénith. Je constate qu'il a écrit ce récit en 2003-2004, date à laquelle son déclin était déjà amorcé sur XIII (depuis 2000 et Secret Défense) mais aussi sur Largo Winch (depuis 2001 et Shadow, et plus encore depuis 2004 avec Le Prix de l'Argent). Dans ces conditions, je ne suis pas franchement enthousiaste de le voir repartir pour un quatrième scénario, à moins qu'il se décide à être enfin créatif et à ne pas vouloir à tout prix copier Jacobs, vu que c'est utopique ...
Bref, cela reste quand même un plaisir de retrouver nos héros, même si ce n'est pas un chef d'oeuvre (loin de là) ... Vivement le tome 21 cependant, en espérant mieux ... D'ailleurs à ce propos quelqu'un a-t-il des infos sur la date de sortie du prochain Sente / Juillard (n'étant plus très assidu sur le forum j'ai peut être manqué cette info ...) ?
ah la la, les impatients... l'album vient à peine de sortir qu'ils veulent déjà parler du suivant.
Et bien après un échange avec André Juillard, Il commencera a dessiner l'album d'ici deux ou trois mois et il prévoit l'album pour 2012, car 2011 lui semble trop juste au niveau temps. Et l'histoire se passera à Oxford.
OK merci pour l'info. 2012 c'est ce que je pensais d'après les infos les plus récentes.
Oxford ce sera donc la fameuse académie militaire dont parlait Sente en 2008 à la sortie du tome 18.
Wait and see ...
fred a écrit :
Et bien après un échange avec André Juillard, Il commencera a dessiner l'album d'ici deux ou trois mois et il prévoit l'album pour 2012, car 2011 lui semble trop juste au niveau temps. Et l'histoire se passera à Oxford.
Certes c'est long mais si le tome 21 relève le niveau des 3 derniers, je préfère alors décembre 2012 que janvier 2012
La série prend le triste chemin de la série Alix si rien n'est fait.
C'est triste à dire mais cette année le meilleur album que j'ai lu n'était pas une fiction mais une reconstitution historique sur le sport auto des années 30 dans l'Allemagne nazie, Renaissance de Marvano ... OK je ne lis pas beaucoup de séries mais où sont les scénaristes et les inspirations ? Le dernier Lefranc était une cata, le dernier Largo est moyen, le dernier B&M pas terrible ... On a beaucoup cassé les Sarcophages mais au final c'est une bonne reprise au vu des 3 tomes qu'on vient de lire depuis 2008 !!
catallaxie a écrit :J'espère que ce sera pour début 2012, car deux ans à patienter c'est long. Juillard il faut s'y mettre de suite.
axelborg14 a écrit :Certes c'est long mais si le tome 21 relève le niveau des 3 derniers, je préfère alors décembre 2012 que janvier 2012
Si c'est une question de qualité, entièrement d'accord. Mais encore faut il être sûr que c'est le seul projet entrepris par le dessinateur sur la même période.
axelborg14 a écrit :On a beaucoup cassé les Sarcophages mais au final c'est une bonne reprise au vu des 3 tomes qu'on vient de lire depuis 2008 !!
J'ai eu la même réflexion. Pour le moment B&M prennent le toboggan, où s'arrêtera la chute.
axelborg14 a écrit : Le dernier Lefranc était une cata, le dernier Largo est moyen
On ne parle pas des membres du forum en ces termes.
Mes ventes (contact en MP):
ERV (virgin)
Gondwana ( BNP)
Malédiction 1 (BNP)
EO La machination Voronov
Affaire du collier (album BP)
Ex-libris Mortimer Voronov
En effet, reste à savoir quel est l'agenda de Juillard d'ici 2012. Je fais confiance à Sente pour la créativité pour le scénario, espérons qu'il aura gagné en rigueur après s'être frotté à un autre mythe que Jacobs, à savoir la reprise de XIII ... Pour Juillard, son défi est enfin de réussir à dessiner Mortimer pour son cinquième tome !
catallaxie a écrit :
axelborg14 a écrit :Certes c'est long mais si le tome 21 relève le niveau des 3 derniers, je préfère alors décembre 2012 que janvier 2012
Si c'est une question de qualité, entièrement d'accord. Mais encore faut il être sûr que c'est le seul projet entrepris par le dessinateur sur la même période.
et il y a également la "diva" anglaise qui recueille les naufragés sur son yacht "harrock'n roll"
Il est de notoriété publique que la véritable passion des Hobbits est la boustifaille. C'est une rumeur plutôt injuste car nous avons aussi développé un intérêt certain dans le brassage de la bière et le fumage de l'herbe a pipe.
Pierre a écrit :
Blake et Mortimer sont morts... à jamais.
je te sens un peu amer gardons notre lèvre supérieure rigide vieux camarade!
Il est de notoriété publique que la véritable passion des Hobbits est la boustifaille. C'est une rumeur plutôt injuste car nous avons aussi développé un intérêt certain dans le brassage de la bière et le fumage de l'herbe a pipe.
sauf de bonnes BD 
; les reprises sont très inégales et je trouve qu'on avait touché le fond avec le Gondwana et le tome 1 de la malédiction, franchement, sans aucune arrière-pensée, le tome 2 rattrape un peu le niveau, le dessin est mieux que correct et le scenar, s'il n'a rien d'exceptionnel, se tient; faire référence à des tomes précédents n'est pas choquant en soi et le clin d'oeil à Indiana semble tout à fait assumé par JVH voir cet erca (merci à kangoo2005); ne soyons pas les grands prêtres d'une religion disparue 
(et son petit tour en apnée de S.O.S Météores et du Sanctuaire? Et le plongeon dans la Moskova en plein hiver? [la Machination]) Moi pas contente 
