Votre note du Bâton de plutarque

[Rob1]

Ton avis recoupe pas mal de ceux exprimés ici, Nasir

Une chose qui me frappe, c'est à quel point Sente reste au milieu du gué. Il écrit le prequel de l'Espadon, il décide qu'Olrik est hongrois et... c'est tout. On ne sait pas davantage ce qui le motive, ce qui l'a poussé à servir Basam-Damdu, bref tout ce à quoi sert un prequel : construire un personnage.

Et pour l'espion à Bletchley Park, comme dans tout mauvais roman d’espionnage le méchant est d'une nationalité douteuse, alors même que les anglo-américains avaient tenus Français et Polonais à l'écart du décryptage d'Enigma (qui avait pourtant démarré grâce à ces derniers !). Résultat, le seul espion connu à Bletchley Park fut un britannique "bon teint" (John Cairncross).

[Longtarin]

j'ai mis trois chrono....

1- je considère que les reprises ne sont pas des B et M , mais malheureusement je n'ai jamais pu m’empêcher de les acheter! (je suis comme un morphinomane prend du subutex: c'est uniquement thérapeutique et il n'y a aucun plaisir...Il m'a fallu 25 ans pour arrêter la clope, je ne désespère donc pas d'y arriver aussi )

bref rien ne m’énerve plus que ce que Mitsugoro appelait le syndrome "Don Rosa" : clin d’œil , explication, reprise, ré- utilisation à l'infini de quelques personnages ("Toi ici, quel hasard") Insupportable, on dirait presque de la parodie

Sauf que là, je suis tombé dans le piége j'ai adoré! Ou plutôt le petit garçon qui a découvert la poursuite infernale vient d'avoir enfin un éclairage sur ce qui l'intriguait tant il y a plus de trente ans: ce mystérieux empire jaune moitié jap moitie Chine de Mao!! Zut, ou sont passé les nazis? Et les communistes ? Que font les américains ? Là sur ce coup, ce qui d'habitude me fait dresser les cheveux sur la tête, j'adore ! Jusqu'au soldat qui attendait stoïquement pour détruire la base....Il est là aussi! Même la supposée origine hongroise d'Olrik dont Jacobs parle dans "Un opéra...."
[/i]
J'ai apprécié: c'est la première fois qu'une reprise me fait plaisir! Le dessin est moche comme d'hab, ( et l'histoire des jumeaux espions limite "Journal de Mickey" ou "Bibliotheque rose", mais maintenant on a l'habitude) mais vraiment je suis tombé dedans, j'avoue!

2-Néanmoins les point négatif: l'Empire jaune

-Aucune explication sur l'Empire jaune! Il fallait en profiter pour développer ça aussi je reste sur ma faim....Surtout que ça commençait bien avec les deux alpinistes et les fusées

-Car frustration ultime : J'ai toujours adoré les premières pages du Tome 2 : la description de Lhassa, capitale de l'Empire faîte par jacobs ! Là il y avait à faire...Mais c'est sans doute à ça que l'on voit la différence entre Edgard et le reste! Cette puissance de l'imagination et de l'évocation, unique! On leur pardonnera donc ....pour ce coup là!

[nasir]

Tien, Olrik conduit à gauche chez les Britons ?

En plus, on devine très vite que "Poil de carotte" aux dents longues est un traitre. Plus trop de grande surprise !
On le voit aller vers la voiture (Mais qui est-ce donc ce personnage avec son porte cigarette .... Quel suspens incroyable !!! ) rentrer à droite !

[rigolissimo]

j'ai mis trois chrono....

1- je considère que les reprises ne sont pas des B et M , mais malheureusement je n'ai jamais pu m’empêcher de les acheter! (je suis comme un morphinomane prend du subutex: c'est uniquement thérapeutique et il n'y a aucun plaisir...Il m'a fallu 25 ans pour arrêter la clope, je ne désespère donc pas d'y arriver aussi )

bref rien ne m’énerve plus que ce que Mitsugoro appelait le syndrome "Don Rosa" : clin d’œil , explication, reprise, ré- utilisation à l'infini de quelques personnages ("Toi ici, quel hasard") Insupportable, on dirait presque de la parodie

Merci, j'ai bien aimé votre critique même si j'ai été moins généreux ( seulement) parce que je trouvais le tout trop lent, trop verbeux, plein de filons ambitieux inexploités.

[archibald]

Ce n'est pas un soldat ,c'est un ingénieur .
EPJ dit que Olrik pourrait être un "transfuge des services secrets Hongrois" ;de là à affirmer qu'il est hongrois , y'a un pas .

[mokenamoke]

Longtarin :
<< Sauf que là, je suis tombé dans le piége j'ai adoré! Ou plutôt le petit garçon qui a découvert la poursuite infernale vient d'avoir enfin un éclairage sur ce qui l'intriguait tant il y a plus de trente ans: ce mystérieux empire jaune moitié jap moitie Chine de Mao!! Zut, ou sont passé les nazis? Et les communistes ? Que font les américains ? >>

C'est vrai que la 2ème guerre mondiale est représentée dans le Bâton de Plutarque de manière totalement irréaliste et même édulcorée : pas de nazis, ni de communistes, ni d'Américains, on a l'impression d'être dans une autre guerre fictive, avec des ennemis imaginaires et des alliés pas très bien identifiés . . .

Que Olrik soit Hongrois ou autre chose, je ne vois pas qui ça peut déranger, il faut bien qu'il soit originaire de quelque part, même s'il est apatride, il doit bien être né quelque part, alors que ce soit en Hongrie ou ailleurs, quelle importance ?

[Longtarin]

Ce n'est pas un soldat ,c'est un ingénieur .

Oui effectivement, mais un pour moi un homme en tenue d'uniforme , qui attend avec sérénité d'accomplir un ordre primordial au péril de sa vie, j'appelle ça un "soldat"! Et ça m'inspire un profond respect, parole de Longtarin!!

EPJ dit que Olrik pourrait être un "transfuge des services secrets Hongrois" ;de là à affirmer qu'il est hongrois , y'a un pas .

Je pense que oui! car il est colonel! C'est toute la différence entre "Officier traitant" et "Honorable correspondant"!

Les premiers sont toujours des "nationaux" (en France, militaires lorsqu'ils appartiennent à la DGSE ou la DRM, fonctionnaires de police à la DGSI ou aux RGPP) puisque le "renseignement" est étroitement lié à l'exercice de la souveraineté d'un pays!
Les seconds sont des recrutés en fonction de leur compétence spécifique ou de leur utilité ponctuelle! Budgétairement l’État français les considère comme "vacataire" : pas de "carrière" pour eux! (Pour l'anecdote, en 1986, il avait été question de pouvoir octroyer la nationalité française a des étrangers ayant servis la France hors des frontières. Officiellement on avait amené ça sous un autre prétexte, officieusement c’était pour permettre aux "HC" les plus méritants et les plus fidèles ainsi qu'à leur famille de vivre dans le pays qu'ils avaient servi: ça a été refusé!!!!! )

Bref, surtout que dans "Un opéra de papier" Jacobs parle du AHV hongrois qui est le service secret hongrois! Mais ce dernier n'a existé sous ce nom que de 1945 à 1956 (et fut un vecteur du stalinisme le plus dur....)

Or en 1945 Olrik était déjà au service des jaunes....!

On mourra sans le savoir.....

[archibald]

..../...On mourra sans le savoir.....

Ça , ce n'est pas dit . Les joyeux duettistes n'ont pas dit qu'ils quittaient la série !

[Quarnstron]

(...)

Or en 1945 Olrik était déjà au service des jaunes....!

On mourra sans le savoir.....

Selon Sente, pas selon Jacobs, non ?

D'autant que Jacobs ne donne pas les services hongrois comme unique passé possible de Olrik (Allemagne (implicitement nazie) ou Russie (Guépéou)).
Et si Olrik n'était devenu Colonel que chez Basam ?
N'oublions pas que Jacobs indique qu'Olrik pourrait être un pseudonyme.
Bref, il entretient volontairement le flou, ce qui colle parfaitement au caractère énigmatique du personnage.

L'explication de Sente vaut ce qu'elle vaut. C'est son interprétation. De là à nous l'imposer et à en faire une parole d'Evangile...

[Longtarin]

L'explication de Sente vaut ce qu'elle vaut. C'est son interprétation. De là à nous l'imposer et à en faire une parole d'Evangile...

Tout à fait d'accord! D'ailleurs la seule Bible en la matière s'appelle "Un opéra de papier"

Et comme disent les Calvinistes: "Sola scriptura"

Je suis un Edgarliban et je l'assume....mais ce "Baton" tout apocryphe qu'il soit est bien sympathique.....

[trevithick]

Bonjour,
Voici mon avis provisoire :
Le Père Noël m'a apporté cet album, ce fut une surprise.
Je commence sa lecture, et je dois dire que je suis intéressé. (un personnage inquiétant se glisse près d'un regard au pied de la hutte 4 bis); Olrik ?
Et je résiste à lire tout l'album maintenant, et je mettrais ma note plus tard !
Point positif : Cette aventure placée juste avant L'Espadon est une bonne idée.
D'autant que les 5 lords m'avaient beaucoup (beaucoup) deçu.
(des mêmes Y Sente et A Julliard).
Alors : @+

PS : Nous n'y sommes pour rien dans ces reprises de l'oeuvre JP Jacobs. Je fais avec ...

[jyb]

PS : Nous n'y sommes pour rien dans ces reprises de l'oeuvre JP Jacobs. Je fais avec ...

Justement si, tu y es pour quelque chose, et pas qu'un peu. Puisque tu achètes les albums... Donc l'éditeur est encouragé et continuera les reprises. Comme disait le regretté Coluche : "Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende plus".

[trevithick]

Ok, j'y suis pour quelque chose, mais le Père Noël aussi !
Bon, je l'ai terminé.
C'était bien Olrik, et je présentait la suite. Il y aura une suite; on sait déjà que la base de Scaw-Fell sera détruite; puis la fuite vers le détroit d'Ormuz.
Le suspens est égratigné. Mais je pense que c'était une bonne idée de placer cette aventure à cette période. Alors un album en trop ?
J'ai apprécié l'intrigue géographico-historique; mais pas le centrage des deux héros sur Gibraltar. Je me suis demandé pourquoi Mortimer fait ce déplacement périlleux pour donner quelques coups de tournevis sur les leurres, alors qu'il était plus indispensable à la conception de l'Espadon.
Je sens que l'album suivant sera centré là-dessus.
Un donc.

[rigolissimo]

. Je me suis demandé pourquoi Mortimer fait ce déplacement périlleux pour donner quelques coups de tournevis sur les leurres, alors qu'il était plus indispensable à la conception de l'Espadon.

Judicieuse remarque. C'est ce que je reproche souvent aux reprises (Alix et B&M) : manque d'envergure, d'ampleur. Scénarios qui accouchent d'une souris, axés sur des détails.

[Sniper]

Je travaille à travers cet album lentement, comme je suis un apprenant le français. Jusqu'à présent, ce est un "mixed bag" pour moi , mais je ai une question: le moment avec le porte-cigarette de Olrik devenir pertinent? Il semble donc très étrange et hors de propos . En fait , tout ce qui concerne Olrik rencontrer nos héros est bizarre .

[Longtarin]

. Je me suis demandé pourquoi Mortimer fait ce déplacement périlleux pour donner quelques coups de tournevis sur les leurres, alors qu'il était plus indispensable à la conception de l'Espadon.

Judicieuse remarque. C'est ce que je reproche souvent aux reprises (Alix et B&M) : manque d'envergure, d'ampleur. Scénarios qui accouchent d'une souris, axés sur des détails.

Là on est pourtant dans du typique....

Souvenez vous:

-Le patron du musée des antiquités du Caire , fait une découverte capitale , et hop il appelle Mortimer , un "amateur eclairé"

-Labrousse directeur de la météo française loupe ses prévisions et de suite : "Allo Mortimer, venez m'aider"

Jusqu à Sato, spécialiste en cybernétique qui appelle Mortimer à la première explosion...

Normal, partant de là que Mortimer soit un peu le "SOS plombier " de la communauté scientifique mondiale!

Donc si un technicien a un problème de balise ou de sonar (pour peu que ce soit dans un endroit un peu exotique) et qu'il demande poliment, pourquoi refuser ????

[mokenamoke]

C'est vrai que les compétences de Mortimer sont extrêmement étendues : il est à la fois physicien, constructeur d'engins divers, archéologue, détective, décrypteur, explorateur, biologiste, etc. etc. le tout au plus haut niveau, ce qui est invraisemblable pour un seul homme . . .

[Quarnstron]

. Je me suis demandé pourquoi Mortimer fait ce déplacement périlleux pour donner quelques coups de tournevis sur les leurres, alors qu'il était plus indispensable à la conception de l'Espadon.

Judicieuse remarque. C'est ce que je reproche souvent aux reprises (Alix et B&M) : manque d'envergure, d'ampleur. Scénarios qui accouchent d'une souris, axés sur des détails.

Là on est pourtant dans du typique....

Souvenez vous:

-Le patron du musée des antiquités du Caire , fait une découverte capitale , et hop il appelle Mortimer , un "amateur eclairé"

-Labrousse directeur de la météo française loupe ses prévisions et de suite : "Allo Mortimer, venez m'aider"

Jusqu à Sato, spécialiste en cybernétique qui appelle Mortimer à la première explosion...

Normal, partant de là que Mortimer soit un peu le "SOS plombier " de la communauté scientifique mondiale!

Donc si un technicien a un problème de balise ou de sonar (pour peu que ce soit dans un endroit un peu exotique) et qu'il demande poliment, pourquoi refuser ????

C'est d'ailleurs le gouvernement anglais qui l'a chargé de comprendre le pourquoi du comment des dérèglements climatiques.

[archibald]

Je travaille à travers cet album lentement, comme je suis un apprenant le français. Jusqu'à présent, ce est un "mixed bag" pour moi , mais j' ai une question: le moment avec le porte-cigarette de Olrik devenir pertinent? Il semble donc très étrange et hors de propos . En fait , tout ce qui concerne le Olrik rencontrer nos héros est bizarre .

De quel moment parles tu exactement . Celui on le devine sa présence devant Park Lane lorsqu'il attend Clarke devant le domicile de Benson (on aperçoit je crois que le fume cigarette )
où le sketch à Bletchley Park (il fait tomber son porte cigarette pour jouer au Pickpocket )
"mixed bag" ? Je ne connaissais pas l'expression , mais elle me semble convenir parfaitement .

[Longtarin]

C'est vrai que les compétences de Mortimer sont extrêmement étendues : il est à la fois physicien, constructeur d'engins divers, archéologue, détective, décrypteur, explorateur, biologiste, etc. etc. le tout au plus haut niveau, ce qui est invraisemblable pour un seul homme . . .

Vous avez oublié acrobate/voltigeur!

dans Sato 1 (page 21/22) il saute d'un avion en piqué qui mettra ensuite 15 seconde avant de s’écraser au sol....

Et hop, un petit saut sans parachute, un gros plouf et c'est reparti!