Prépublication Bâton de Plurarque- vos commentaires

Scénario : Yves SENTE
Dessin : André JUILLARD
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Kronos
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Re: Prépublication

Message par Kronos »

Bon, après le strip 91 où l’on peut distinctement vérifier que c’est bien notre cher colonel qui fait du bruitage à la fenêtre, voici les strips 92 et 93 en avant-première

Strip 92 : Blake, soudainement armé d’un PA dont on sait à présent le pourquoi du comment que Juju le lui a mis à la ceinture, en dépit de toute vraisemblance, à partir du moment où ils sont partis en balade à Scaw-Fell…
Je me demandais où, quand, par qui et comment ce PA était arrivé là, comme un cheveu dans la soupe…
Eh bien, j’ai la réponse : c’est pour courser Olrik dans le strip 92
Mais ce damné espion lui flanque une branche dans la frimousse, que ça lui fait un mal de chien et le ralentit suffisamment… pour donner corps à la situation cousue de fil blanc du strip 93…
Copyright Dargaud-Blake & Mortimer/Casemate
Copyright Dargaud-Blake & Mortimer/Casemate
Strip 93, Blake, remis de sa gifle en plein poire, a repris la poursuite et tombe, comme par hasard, sur une espèce de raout où l’on trouve une flopée de quidams avec un chapeau mou et un imper… !!!
Surtout que, depuis que nous sommes arrivés à Bletchley, nous n'avons vu que des jeunes gens (plus quelques adultes) en tenues relativement découvertes, et pas l'ombre d'un manteau ni d'un chapeau !!!!!!!!
C’est-y pas beau ça, comme rebondissement. Aaaaahh, quel stress insoutenable !
Blake va-t-il être obligé de décoiffer et désaper tous ces misérables vers de terre habillés comme que notre espion ???
Copyright Dargaud-Blake & Mortimer/Casemate
Copyright Dargaud-Blake & Mortimer/Casemate
Vous le saurez au strip 94, si votre cœur n’a pas lâché devant tant de suspense

Entre parenthèse, le gugusse à barbe qui se trouve à droite, case deux, strip 86, me fait bien penser à un même gugusse... dans la Machination Voronov, pendant la partie moscovite...
Cherchez, mes enfants, et vous trouverez :p
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Kronos
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Re: Prépublication

Message par Kronos »

Je n'arrête pas

Me revoilou avec une autre source possible et même assez évidente pour la bouée "Narval"...
Je me suis souvenu que j'avais déjà pratiquement le même "engin" dans mes cartons et suis donc allé rechercher dans les archives de l'Atlantide pour vous repêcher cette lampe à carbure utilisée par les mineurs et par Blake et Mortimer durant leur exploration souterraine...
Strip 89-Narval-Lampe.JPG
Il faut bien sûr prendre l'objet en faisant abstraction des détails qui composent la lampe :
Ainsi, le réflecteur peut aisément devenir une immense hélice à deux pales repositionnée plus bas ; la poignée devient aussi, par la même manip, l'espèce de dérive qui se voit derrière ; le bouton du dessus pour régler la flamme devient le bout de la tuyauterie ; l'anse devient le coffre de l'émetteur radio ; tandis que la piton de suspension à son crochet devient l'antenne
Et voilà, le tour est joué et nous avons une belle bouée toute fraîche sortie des "sentiers" navals...

C'est-y pas beau ?!
Je ne dis pas non plus que la belle cafetière "Sebien-Cbeau" d'Archie n'est pas le modèle de base... C'est une autre piste
mokenamoke
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Re: Prépublication

Message par mokenamoke »

<< Bon, après le strip 91 où l’on peut distinctement vérifier que c’est bien notre cher colonel qui fait du bruitage à la fenêtre, voici les strips 92 et 93 en avant-première >>

On ne voit pas son visage dans le strip 91, alors comment pouvez-vous être certains que c'est bien lui ?
Pour continuer à couper les cheveux en quatre, je vous signale que le chapeau du présumé colonel a un ruban qui a changé de couleur entre le strip 90 et le strip 91.
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archibald
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Re: Prépublication

Message par archibald »

mokenamoke a écrit :<< Bon, après le strip 91 où l’on peut distinctement vérifier que c’est bien notre cher colonel qui fait du bruitage à la fenêtre, voici les strips 92 et 93 en avant-première >>

On ne voit pas son visage dans le strip 91, alors comment pouvez-vous être certains que c'est bien lui ?
Pour continuer à couper les cheveux en quatre, je vous signale que le chapeau du présumé colonel a un ruban qui a changé de couleur entre le strip 90 et le strip 91.
Merci Mokenamoke ...
J'avais remarqué ce changement . Je n'ai rien dit car je pense que ce sera régularisé au moment de la mise en couleur .
C'e genre d’oubli peut être facilement réparé au moment de la publication .

Par contre le reste de l'histoire
A propos du robot Moulinex lame de mineur cafetière Seb sous Marin , j'ai une petite question à posé à tous ceux qui ont des connaissances techniques ( que je n'ai pas ) Mortimer dit , à propos du Narval :
"c'est un mini émetteur sous-marin mobile . Il envoie des messages perçus par les radars ennemis ,comme des signaux provenant de véritables sous-marins .Avec l'aide d'un poste émetteur rapproché nous pouvons faire bouger nos balises , leur faire échanger des messages ....."
On note dans cette intéressante description deux mots Sous Marin et émetteur .
On pourrait en déduire que cet engin peut émettre sous l'eau .

Il me semble avoir lu que quand un sous-marin doit envoyer un message, il doit se rapprocher de la surface et déployer une antenne. L'épaisseur de l'eau fait barrage aux ondes radio-électriques.

Quelqu'un sait-il si on peut émettre sous l'eau ?
mokenamoke a écrit :..../... alors comment pouvez-vous être certains que c'est bien lui ?..../...
Tu as raison , mais je suis prêt à parier ! :p
Par prudence , je continurai à l'appeler colonel O :?:
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Kronos
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Re: Prépublication

Message par Kronos »

Bon, je vais répondre en vrac, à Park Laner, Mokenamoke et Archie

D'abord, un sous-marin ne peut pas émettre sous l'eau. Il faut qu'il se mette en surface ou presque, déploie son antenne
De nos jours, les meilleurs sous-marins arrivent, en fonction des éléments, à émettre sur le réseau des ondes de très basse fréquence (VLF) jusqu'à 20 m de profondeur sous le niveau de la mer
Maintenant, on arrive relativement bien à émettre et recevoir sous l'eau en utilisant des ELF (extrêmement basses fréquences), mais depuis peu
Donc, impossibilité totale d'émettre ou de recevoir sous l'eau à partir de cette "installation", surtout en 1944 !!!

Je sais que nul n'a encore pu voir le visage de l'intrus, mais, à voir son profil , ses cheveux noirs, et concevoir que le colonel ne va pas tarder à entrer en scène de façon mélo-dramatique, tellement tout est tellement téléphoné depuis le "bédut", que cela ne fait aucun doute

Quant à la "recognition" du "Narval", on peut effectivement y voir ce que l'on veut bien y voir.MAIS, compte-tenu des efforts dantesques déployés par nos deux tourteaux depuis le strip UN dans la recherche de doc et d'infos, on peut raisonnablement douter qu'il aient inventés un truc vraiment perso, surtout aussi nul et tarabiscoté qu'il ne tient pas la route une seconde à l'analyse
J'ai essayé d'être bon joueur en me faisant leur avocat dans ma réponse à Archibald, mais c'était sans conviction aucune
Cet engin ne peut pas flotter durablement, ni expulser les gaz moteurs, ni émettre suffisamment loin du fait de son antenne ridicule et d'un émetteur à l'avenant, ni lutter contre les courants et déferlantes du fait de son manque de flottabilité, ni avancer du fait du manque évident de puissance de son moteur, et plus encore du fait du couple que va provoquer cette hélice non conforme, trop grande, sur une "embarcation" de cet acabit, qui va déséquilibrer le fragile esquif
Bref, à partir de ce terrible constat, et compte-tenu de la ressemblance pour le moins frappante entre une lampe à carbure ou à acétylène, on pourrait donc, éventuellement, envisager que...
Le seul avantage de ma proposition par rapport à la cafetière italienne, c'est que tous les "ingrédients" y figurent, diversement réemployés
Car, à ma connaissance, il n'a jamais existé de bouées ou émetteurs flottants tels que celui-ci ; ou alors, il me manque des infos
jyb
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Re: Prépublication

Message par jyb »

Kronos a écrit :Car, à ma connaissance, il n'a jamais existé de bouées ou émetteurs flottants tels que celui-ci ; ou alors, il me manque des infos
Euh... Oui, il te manque des infos, car des bouées comme ça, c'est au contraire très courant. Par exemple, les avions de l'Aéronavale qui cherchent à repérer des sous-marins ennemis balancent à l'eau de telles bouées flottantes qui détectent la présence de ces sous-marins et retransmettent par radio des signaux révélateurs. Il suffit de balancer 3 bouées à trois endroits bien distincts, et par "triangulation", on retrouve rapidement l'endroit où se trouve l'objectif.

En faisant une recherche sur Internet pour montrer ici une telle bouée flottante, j'en ai trouvé une qui, comme par hasard, ressemble étrangement au... mini-sous-marin de Mortimer !
Le voici :
Image
Par la forme et en particulier la disposition de deux hélices dans le bas, on s'approche enfin du "mini-sous-marin" de Morti... Et donc, on peut penser que les auteurs du Bâton de Plutarque ont vu juste, voire se sont peut-être inspirés de cette bouée.
Sauf que... Il y a quand même de notables différences avec l'engin de Morti :
- cette bouée est bien une bouée, donc elle flotte, mais n'a aucune capacité à jouer au sous-marin, et rien que cette donnée est importante, pour ne pas dire capitale.
- selon la fiche technique de cette bouée flottante, l'autonomie des moteurs électriques n'est que de 4 heures - car il ne peut être question que de moteurs électriques, alimentés donc par une batterie ; relire aussi le post, un peu plus haut, d'Archibald.
- de même, l'autonomie de l'émission radio n'est que de 4 heures. Je pense que la technologie actuelle et la miniaturisation permettent d'arriver à ces performances, mais même si Mortimer avait trouvé un système, en 1944, qui permette d'émettre pendant 4 heures, ce délai serait bien court pour le but à atteindre : leurrer les Allemands sur le lieu réel du débarquement.
- sur le plan du mini-sous-marin de Mortimer, il y a un moteur et une hélice. Sur la bouée de la photo ci-dessus, il y a un moteur et... deux hélices. Deux hélices propulsives nettement écartées. En outre, on note qu'elles sont carénées et ont chacune un dispositif solidaire sur leur avant comme des petites gouvernes ou des stabilisateurs.
- ces deux hélices, sur la bouée, sont petites et ont des pales courbes (hélices marines, donc ; cette fois, voir mon propre post, un peu plus haut aussi, au sujet des différences entre les hélices d'avion devant tourner dans l'air et les hélices de bateau devant tourner dans l'eau ; j'avais déjà montré ici un moteur de hors-bord avec son hélice marine ; voici une autre illustration de la forme et de la taille des hélices marines pour de petits engins).
- les hélices propulsent la bouée qui n'est qu'en partie immergée (la partie haute, au-dessus d'une sorte de collerette, est à l'air libre, au-dessus de la surface, et ne risque donc pas de freiner le déplacement du reste du flotteur qui est dans l'eau). Sur le plan de Mortimer, on voit que, quand l'engin devient sous-marin, c'est tout le "corps" de l'engin qui se retrouve dans l'eau, et vu la disposition de l'hélice, ce corps doit se tenir vertical ; l'hélice unique, là où elle est placée, ne peut pas faire suivre au mini-sous-marin une trajectoire rectiligne ni même d'ailleurs prévisible.
- ce moteur et ces hélices (de la bouée) ne servent pas à la propulsion et au déplacement. Ils servent au positionnement dynamique ; càd à permettre à la bouée de rester à un endroit précis - donc pas à parcourir des centaines de kilomètres à travers les océans.
jyb
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Message par jyb »

Park Lane a écrit :Question : depuis quand de telles bouées sont-elles fabriquées et employées ?
Lesquelles ? Les bouées de détection de sous-marins existent depuis la dernière guerre au moins, et peut-être même depuis l'entre-deux-guerres. Pendant la guerre, les Américains ont coulé un certain nombre de sous-marins allemands après les avoir repérés grâce à la Sono Buoy.
Le principe d'un émetteur placé sur une bouée flottante est très simple et appliqué de longue date dans plusieurs domaines : militaire, scientifique, environnemental...
La bouée de la photo mise en ligne est toute récente.
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Kronos
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Message par Kronos »

Bon, je viens juste de lire ton dernier post alors que je venais de poster ma réponse...
Sauf que cette bouée, comme tu le fais remarquer, date des années 1970/1980 il me semble, donc bien longtemps après la période qui nous occupe
Durant la WW II, il n'existait que des bouées "Sonobooy" qui pouvaient travailler ou sur le mode actif ou sur le mode passif, et n'étaient composées que d'un petit cylindres dotés d'un émetteur et d'une antenne, le tout largué par avion ou bateau, le cas échéant, très très loin de la "cafetière" de Senju et du modèle que tu nous donne en exemple
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Re: Prépublication

Message par jyb »

Kronos a écrit :Bon, je viens juste de lire ton dernier post alors que je venais de poster ma réponse...
Sauf que cette bouée, comme tu le fais remarquer, date des années 1970/1980 il me semble, donc bien longtemps après la période qui nous occupe
Durant la WW II, il n'existait que des bouées "Sonobooy" qui pouvaient travailler ou sur le mode actif ou sur le mode passif, et n'étaient composées que d'un petit cylindres dotés d'un émetteur et d'une antenne, le tout largué par avion ou bateau, le cas échéant, très très loin de la "cafetière" de Senju et du modèle que tu nous donne en exemple
Oui oui, ne t'en fais pas, j'ai bien remarqué la différence d'époque. Dans mon premier post concernant la bouée flottante, j'ai bien parlé de technologie actuelle ("actuelle", ça veut dire une technologie encore plus contemporaine que les années 1970 ou 80 que tu évoques) ; et dans mon dernier post, un peu plus haut, j'ai bien dit aussi que la photo est récente.

Cela dit, dans une BD, rien n'empêche de considérer qu'un éminent professeur soit très en avance sur son temps et ait imaginé, dès 1944, une bouée émettrice et mobile qu'on n'inventera qu'un demi-siècle plus tard.
Ce qui coince, c'est que ce que cet éminent professeur a inventé n'a pas la fonction de la bouée dont je viens de trouver une photo sur Internet : quand on lit l'explication de Morti, on apprend que sa machine est un mini-sous-marin, mais quand on trouve une photo d'un appareil très semblable, on comprend que c'est une bouée, et qui plus est, une bouée qui ne peut pas faire sous-marin.
Par ailleurs, le mini-sous-marin de Morti n'a qu'une hélice alors que, pour une question d'équilibre et de stabilité, il doit en avoir deux, écartées l'un de l'autre (des hélices marines, bien sûr) et équipées de petits stabilisateurs, comme on le voit parfaitement sur la photo (sinon, pourquoi les concepteurs de cette bouée mobile se seraient compliqué la vie à inventer ce système à deux hélices ? Il y a forcément une raison valable...). Ce serait bien qu'un architecte naval ou un ingénieur en dynamique des fluides par exemple nous explique ça. Y en a-t-il un dans la salle...?

Par ailleurs, des bouées qui émettent des signaux, ça existent depuis bien plus longtemps que la Seconde guerre mondiale. Les balises flottantes marquant les entrées des ports ou les chenaux d'accès à ces ports avaient depuis longtemps des cloches qui sonnaient au gré de la houle ; car le principe de l'émission sonore depuis une bouée est bien connu et tellement naturel (en cas de brume en l'occurrence) que c'est vite venu à l'esprit des premiers navigateurs ; évidemment, ce ne sont donc pas des signaux radio-électriques envoyés par un émetteur via une antenne.
Modifié en dernier par jyb le 04 août 2014, 00:03, modifié 1 fois.
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Re: Prépublication

Message par mokenamoke »

<< Cela dit, dans une BD, rien n'empêche de considérer qu'un éminent professeur soit très en avance sur son temps et ait imaginé, dès 1944, une bouée émettrice et mobile qu'on n'inventera qu'un demi-siècle plus tard. >>

C'est une chose qu'on devrait toujours garder à l'esprit. De nombreuses BD mettent en scène des inventions du futur, sans que cela ne choque personne, par ex. dans Objectif Lune on voit une fusée qui restait encore à inventer quand l'album est sorti. C'est un exemple entre mille, et même en dehors de la BD, toute la littérature de SF est bourrée d'engins qui ne sont pas encore inventés. Et sans chercher plus loin, on en trouve aussi chez EPJ dans SOS Météores, le Piège diabolique, la Marque Jaune . . .
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Re: Prépublication

Message par BAR 83 »

Pour en revenir à la taille de l'hélice par rapport à celle du Moulinex, elle me rappelle ce que disait à peu près César à propos du Pitalugue qu'avait acheté Monsieur Brun : "Il a une hélice trop grosse pour lui, elle prend trop d'eau, alors au lieu que ce soit l'hélice qui tourne, c'est le bateau qui tourne autour de l'hélice, et il chavire."

Notre ami Mortimer a-t-il tenu compte de l'expérience des Marseillais en la matière ?
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archibald
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Re: Prépublication

Message par archibald »

Au concours des meilleurs répliques de l'album , je propose :" Par l'enfer. Maudit engin qui se coince ...! Han ! "
Pour quelqu'un qui tient un engin qui ressemble à un vibromasseur , c'est assez savoureux ! :D
La prochaine fois le Colonel O utilisera un lubrifiant avant de mettre son micro n'importe où ...


KRRRRRR KRRRRR KRRRRR KRRRR KRRRRR il autrait du mettre un silencieux krrrrr krrrrrr krrrrrr krrrrrrr krrrrrrr
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Re: Prépublication

Message par mokenamoke »

Je reviens aux strips 87 et 88 où on a un aperçu des "locataires" de ce zoning provisoire voué à la cryptographie de guerre. Ces cryptologues et les innombrables bureaucrates qui les accompagnent n'ont pas l'air de s'en faire, ils ont la belle vie, ils ne sont pas pressés ni stressés, ils ont tout le temps de jouer à des jeux de société pendant les heures de bureau, alors que normalement en temps de guerre on serait plutôt sous pression, c'est peut-être ça le flegme britannique dans toute sa splendeur. Le partenaire aux échecs du présumé colonel "O" n'a pourtant pas l'air anglais, on dirait plutôt un mathématicien russe. Quant aux deux vacanciers installés sur le banc en plein air au strip 87 ils sont impayables, de même que le 3ème touriste qui les regarde, on se croirait dans un camp de vacances. Sans doute qu'ils attendent l'inspiration pour continuer leur boulot. Au fait quelqu'un sait à quel jeu ils jouent ?
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Re: Prépublication

Message par Kronos »

mokenamoke a écrit :<< Cela dit, dans une BD, rien n'empêche de considérer qu'un éminent professeur soit très en avance sur son temps et ait imaginé, dès 1944, une bouée émettrice et mobile qu'on n'inventera qu'un demi-siècle plus tard. >>

C'est une chose qu'on devrait toujours garder à l'esprit. De nombreuses BD mettent en scène des inventions du futur, sans que cela ne choque personne, par ex. dans Objectif Lune on voit une fusée qui restait encore à inventer quand l'album est sorti. C'est un exemple entre mille, et même en dehors de la BD, toute la littérature de SF est bourrée d'engins qui ne sont pas encore inventés. Et sans chercher plus loin, on en trouve aussi chez EPJ dans SOS Météores, le Piège diabolique, la Marque Jaune . . .
Euh, non, elle existait déjà... Va voir la fusée de Von Braun si tu trouves des occurrences sur le Net...
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Re: Prépublication

Message par Rob1 »

archibald a écrit :Au concours des meilleurs répliques de l'album , je propose :" Par l'enfer. Maudit engin qui se coince ...! Han ! "
Je me demande bien comment il se coince, d'ailleurs. Dans les strips 90 et 91 on voit le colonel O. tenir le micro au creux de sa main dans la bouche d'aération qui est dix fois plus large que le micro...

Et on passera sur l'intérêt d'utiliser un micro pour écouter une conversation alors qu'on peut parfaitement entendre le grésillement du micro à l'oreille nue.
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Re: Prépublication

Message par Kronos »

Mes bien plus plates excuses pour ce que je pensais être les strips 92 et 93, mais Senju a trouvé le moyen de rajouter un strip totalement inutile et d'une niaiserie totale
"Philip, rangez ces plans que je ne saurais voir..." "Qu'est ce bruit, qu'il me semble reconnaître (Ah bon, capitaine, vous utilisez ce genre d'engin, vous ?! :lol: ) ???"
Et j'en passe
Par contre, je note encore une fois le réalisme et la méticulosité sans faille du dessinateur dans la réalisation des dessins...
je me gausse, évidemment, surtout lorsqu'on voit, en case 1, une grille située à quelque 20 cm du sol... La même grille, vue de l'extérieur, case 2, strip 90, se situerait à plus de 50cms du sol !!! Avec la différence de niveau entre l'extérieur et l'intérieur (n'oublions pas qu'il y a un petit perron, plus un plancher...), la grille devrait donc se situer un peu plus haut à l'intérieur.... !

Même alarmant constat entre la vision de l'espion, case 2, strip 90, et la même vue, case 4, strip 92 : plus d'arbrisseau juste à moins de 50 cm de la cabane, et PLUS de cavité dans la paroi de bardage !!!
Trop trop fort, les dessineux !
Et c'est comme cela pour tout, partout
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Re: Prépublication

Message par Kronos »

Rob1 a écrit :
archibald a écrit :Au concours des meilleurs répliques de l'album , je propose :" Par l'enfer. Maudit engin qui se coince ...! Han ! "
Je me demande bien comment il se coince, d'ailleurs. Dans les strips 90 et 91 on voit le colonel O. tenir le micro au creux de sa main dans la bouche d'aération qui est dix fois plus large que le micro...

Et on passera sur l'intérêt d'utiliser un micro pour écouter une conversation alors qu'on peut parfaitement entendre le grésillement du micro à l'oreille nue.
Exact, il suffit de poser l'oreille contre la grille qui donne en plein sur l'intérieur, sans rien pour gêner le passage du son !
Surtout que, encore une fois, ce genre de micro ne pouvait exister (parce-qu'il n'a guère d'utilité ni de "consistance", tel qu'il est montré) en 1944 !!!
Sete a voulu plagier la scène de Hasso dans la cave du GQG de Basam, mais il a outrageusement dépassé les données de Jacobs qui avait, très intelligemment, montré un simple casque d'écoute relié à un fil qui devait avoir été installé bien des semaines auparavant dans les parois...
Et ce n'est hélas pas la première fois que Sente se permet de plagier une case de Jacobs (ou une idée d'un autre), en en "revisitant" les données d'origine, assez malproprement d'ailleurs
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Re: Prépublication

Message par Ribloudingue »

Bonjour à tous
Je suis un nouvel "adhérent" à votre excellentissime Forum qui ne mâche pas ses mots envers MM Sente et Juillard concernant leur dernière "trouvaille"

Je reste généralement passif, me contentant de regarder et d'apprécier, mais, à la lecture du dernier numéro de Casemate et des incongruités qu'il contient dans les interviews de Mr Sente et de Mr Juillard, je suis obligé de réagir

Je vous mets ci-dessous le mail que j'ai adressé la semaine dernière à la Rédaction de Casemate, et vous laisse le soin d'en prendre connaissance
je ne sais si j'aurai une réponse, et, en définitive, peu me chaut
Il fallait juste que ce que j'ai dit soit dit.
Chers MM. Vidal et Fuéri,
Rédaction de Casemate

Je connais votre grand professionnalisme et votre culture BD, et vous remercie pour votre travail sur le sujet
Quant à moi, je suis avant tout un vieux monsieur féru de Bande dessinée ainsi qu’un grand amateur de Blake et Mortimer et de Jacobs

Je n’ai pas pour habitude de déroger à une sacro-sainte neutralité, mais je me permets d’intervenir aujourd’hui auprès de vous au sujet des articles/interviews que vous avez écrits sur Y. Sente et A. Juillard, et que vous reproduisez dans votre dernier numéro de Casemate
Ce que j'aimerais dire en introduction en réponse à l'interview d’Yves Sente, c'est que j’ai rarement vu un auteur aussi imbu de lui-même, aussi infatué, aussi sûr de la qualité de ses réalisations, alors qu'on a rarement vu une telle vacuité dans un scénario et les dialogues d'une BD ; surtout pour un Blake & Mortimer, diamétralement à l'opposé de Jacobs justement.

Il se permet par contre de rabaisser Jean Dufaux avec une désobligeance rare pour une « erreur » que celui-ci aurait soi-disant commise, d’après lui… ?
Les autres Auteurs lui ont-ils jamais fait une remarque sur ce qu’il avance régulièrement dans ses histoires, trop souventes fois à tort… ?! Je ne le pense pas

Le sujet de la discorde étant celui du personnage de Nasir qui, selon Sente, ne pourrait être encore présent à Londres dans l’Onde Septimus, puisque lui-même – Sente – l’a fait entrer dans les services secrets indiens, suite aux recommandations du « capitaine » Blake et du professeur Mortimer… Tout un programme…

Dieu sait si je n’ai guère apprécié cette dernière histoire, pour toutes sortes de raisons, mais se permettre de vilipender d’une manière aussi peu respectueuse, un confrère autrement plus affûté en matière de scénarii que lui-même ne le sera jamais, sur un sujet où lui-même n’est guère exempt de reproches, m’oblige à intervenir

Je n’en veux pour preuve, entre cent autres, le cas de Nasir, justement, puisqu’il amène le sujet sur la table :
Le très honorable sergent Ahmed Nasir ne peut et ne pourra jamais appartenir aux services secrets indiens, en dépit de ce qu’avance fort imprudemment notre maître es-scénarii bidons !

Nasir appartenait en effet au Makràn Levy Corps. Mais qu’est-ce donc que ce M.L.C. ?
C’était une véritable armée coloniale composée exclusivement de soldats « natives » pakistanais (autrement appelés ‘indigènes’ ou ‘autochtones’) appointés/payés (levy) par les Britanniques, commandée par deux officiers anglais à sa tête ; et dont le lieu de stationnement était Turbàt, au Baloutchistân (Sud-Pakistan). Créée en 1911, elle devait servir à l’origine à renforcer l’autorité du Khan de Kalat, et à maintenir la paix sur ses frontières.
Déjà, il faut se souvenir que le nom de Makràn fut remplacé par celui de Baloutchistân sous le règne de Nâder Shâh (1736-1747).
Le peuplement baloutche s'étend sur le sud-est de l'Iran (Province du Sistan-o-Balouchestan), essentiellement désertique où vivent environ 1 million de Baloutches, ainsi qu'en Afghanistan, dans le sud du pays (100.000), et au Pakistan (28.000).
L’ethnie baloutche vit donc essentiellement en Iran, au Pakistan et en Afghanistan. Les Baloutches sont souvent dépeints comme des hommes nobles, accueillants, sincères, courageux, laborieux et guerriers.

Ayant appartenu au M.L.C., en temps que sergent, il est donc pratiquement sûr que Nasir est un Baloutche ; à la rigueur, ce pourrait être un Pashtoune, mais ceci n’est pas véritablement cohérent, puisque les Pashtounes vivent bien plus au Nord…
Pour bien s’en pénétrer, rappelons-nous que les officiers seuls (deux) étaient anglais, et que tous les soldats et leur encadrement étaient d’origine « native », sans exception aucune !!!
De par ce fait même, il ne peut donc guère être question d’envisager que le sergent Ahmed Nasir puisse être Indien.

De Nasir, nous savons d’autre part avec certitude qu’il est musulman par le double fait qu’il « jure » comme un musulman en utilisant des locutions typiques (Par la barbe du Prophète, par Allah, inch Allah, qu’Allah soit loué, Salam, qu’Allah vous protège, etc…) et qu’il a un prénom - Ahmed - également typique des peuples se revendiquant de la religion de l’Islam, et certes pas de l’Hindouisme ou autre courant religieux en usage dans les Indes orientales...

Ensuite, également du fait qu’il est de confession musulmane, il serait encore moins crédible de lui faire endosser le « costume » d’un Indien…
Pour parfaire cette affirmation, il suffit de se replonger dans les soubresauts sanglants qu’à connu l’ex-Empire des Indes au lendemain de l’Indépendance en 1947, et à la partition qui en a résulté.
L’Inde nouvelle, de confession majoritaire Hindouiste, voire brahmanique, refusa catégoriquement d’intégrer tous les habitants qui se revendiquaient de l’Islam.
A un point tel que l’on assista à une série de pogroms, de vendettas sanglantes, de chasses aux « sorcières musulmanes » à travers tout le pays, et que l’on « encouragea » sévèrement, manu militari même, tous ces hommes, femmes et enfants à aller voir chez le voisin musulman nouvellement constitué, le Pakistan occidental (ou le Pakistan oriental, également musulman…), si l’herbe y était plus verte…
« Encouragements » qui se manifestèrent par des répressions sanglantes, donc, mais également et surtout, dès l’Indépendance déclarée, par le transfert forcé de centaines de milliers d’habitants vers le voisin occidental (oriental), dans des convois et conditions quasi identiques à ceux qu’ont connus les Juifs en 1941/1945…
De nos jours encore, les quelques ressortissants musulmans qui persistèrent à rester en Inde sont régulièrement soumis à la vindicte d’une fraction de la population.

A partir de cette démonstration évidente, il est donc clairement impossible que Nasir, n’étant pas un Indien, ait pu être intégré dans les services secrets indiens qui l’auraient, de plus, fait accéder au grade de lieutenant !

Il est donc pour le moins « surprenant » que monsieur Sente puisse le faire entrer dans les Services secrets d’un pays dans lequel il « ne serait pas le bienvenu », et qu’il se permette, en outre, « d’agresser » son confrère sur ce point particulièrement litigieux pour lui ?!

Ceci n’étant qu’un des très, trop, nombreux exemples de la très réelle carence d’Yves Sente en matière de réalisme, de vraisemblance, de véracité, de respect, de rigueur, d’authenticité et de cohérence lorsqu’il se mêle de scénariser des Blake et Mortimer, en ce qui nous concerne au premier chef
Et, lorsque je lis à longueur d’interviews et autres articles dithyrambiques à son propos, qu’il est très respectueux de l’œuvre de Jacobs et des « canons » instaurés par Jacobs sur Blake et Mortimer, je reste sans voix et ne peux que me gausser d’un homme qui ne respecte rien d’autre que sa propre vision des choses

Il n’y a d’ailleurs qu’à voir la dernière et assez « étonnante » création (Cf. Le bâton de Plutarque) dans laquelle on retrouve tous les poncifs du genre, une multitude d’emprunts pudiquement appelés « hommages » ; emprunts qui sont au final complètement dévoyés, détournés, massacrés de belle manière par un « auteur » dont le seul but est de servir à ses lecteurs un infâme brouet qui n’a plus que de très lointains rapports avec l’œuvre originale !
Je vous conseille instamment de lire les 85 premiers strips de cette « œuvre grandiose » pour vous faire une idée de la « déconvenue » à laquelle les lecteurs du Soir (et les autres…) assistent depuis le début de la publication… !

Mais, afin de ne pas rallonger inconsidérément la présente intervention, je ne détaillerai pas toutes les âneries, billevesées et autres navrants errements que l’on peut hélas découvrir dans quasiment chaque vignette de chaque strip du dernier avatar « inventé » par Yves Sente très fier de lui-même et particulièrement méprisant envers ceux qu’il appelle des « pinailleurs »

Je voudrais conclure en disant que les critiques qui se font jour un peu partout à l’encontre de sa dernière « idée », ne sont nullement du « pinaillage » et encore moins du « coupage de cheveux en quatre », mais simplement un rappel de tout ce qui ne fait surtout pas un scénario et que ne devrait surtout pas faire un scénariste digne de ce nom !
Mais monsieur Sente peut-il raisonnablement être appelé « scénariste » ??? Je ne le crois pas ! Monsieur Sente, avant d’aller chercher la paille dans l’œil du voisin, ferait mieux de nettoyer ses yeux de l’énorme poutre qu’ils recèlent…

Vous m’excuserez d’avoir été si long et ose espérer que votre conscience professionnelle vous dictera la marche à suivre en ce qui concerne ma présente intervention…

Croyez, chers Messieurs, en mes salutations les plus distinguées

De la part d’un vieux monsieur qui aime passionnément la Bande dessinée, parfois un peu trop malmenée…
Voilà, c'est tout, et je ne pense pas, pour l'instant, critiquer plus que certains d'entre vous le font fort intelligemment et avec suffisamment d'éléments à charge, passablement étayés par des connaissances et/ou des informations que ne semblent pas avoir eues à leur disposition MM sente et Juillard
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Quarnstron
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Re: Prépublication

Message par Quarnstron »

Loin de pouvoir égaler le degré de réflexion et d'analyse démontré au cours des pages précédentes, je me contenterai de rire comme vous tous au ridicule enchaînement des strips 90 à 92 qui présente une situation d'une niaiserie absolue... Je redoute le dénouement de cette séquence.
Puisque le doute est encore permis, j'ose croire que l'imbécile qui espionne les 2 héros n'est pas Olrik.
On est en pleine aventure de Philip et Francis.

Finalement, je ne ris plus. Je pleure.

Comme "oeuvre" (disons production) parodique, c'est une réussite. Comme histoire sérieuse, c'est un désastre. A côté de de ce que promet d'être le résultat final de ce "bâton de Plutarque" qui donne des verges pour se faire battre à chaque strip, même l'Onde Septimus semble être un chef d'oeuvre.

Pauvre Jacobs... Je vais aller sécher mes larmes en relisant l'Enigme de l'Atlantide.
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archibald
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Re: Prépublication

Message par archibald »

Ribloudingue a écrit :Bonjour à tous
Je suis un nouvel "adhérent" à votre excellentissime Forum qui ne mâche pas ses mots envers MM Sente et Juillard concernant leur dernière "trouvaille"

Je reste généralement passif, me contentant de regarder et d'apprécier, mais, à la lecture du dernier numéro de Casemate et des incongruités qu'il contient dans les interviews de Mr Sente et de Mr Juillard, je suis obligé de réagir

Je vous mets ci-dessous le mail que j'ai adressé la semaine dernière à la Rédaction de Casemate, et vous laisse le soin d'en prendre connaissance
je ne sais si j'aurai une réponse, et, en définitive, peu me chaut
Il fallait juste que ce que j'ai dit soit dit.

..../...
Quarnstron a écrit :Loin de pouvoir égaler le degré de réflexion et d'analyse démontré au cours des pages précédentes, je me contenterai de rire comme vous tous au ridicule enchaînement des strips 90 à 92 qui présente une situation d'une niaiserie absolue... Je redoute le dénouement de cette séquence.
Puisque le doute est encore permis, j'ose croire que l'imbécile qui espionne les 2 héros n'est pas Olrik.
On est en pleine aventure de Philip et Francis.

Finalement, je ne ris plus. Je pleure.

Comme "oeuvre" (disons production) parodique, c'est une réussite. Comme histoire sérieuse, c'est un désastre. A côté de de ce que promet d'être le résultat final de ce "bâton de Plutarque" qui donne des verges pour se faire battre à chaque strip, même l'Onde Septimus semble être un chef d'oeuvre.

Pauvre Jacobs... Je vais aller sécher mes larmes en relisant l'Enigme de l'Atlantide.
D'abord bienvenue à vous ! Et merci de vos compliments Sur notre forum !
Je suis une personne plutôt calme et pondérée comme vous semblez l'être également . Le duo Sente et malheureusement également Juillard , nous font sortir de nos gonds !
Nous qui apprécions l'oeuvre de Jacobs sommes ulcérées par ce manque de professionnalisme et par , disons le mot cette fatuité dans leurs interviews.
Les aventures de Philip et Francis sont cent fois plus respectueuse que cet opus dont je n'attends plus grand chose de la suite ....
Bravo pour ta lettre à Casemate ,Ribouldingue . :chap: Même si cela n'est pas suivi d'effets ça défoule un peu ....
On ne sait plus comment réagir pour arrêter ce massacre....
Well then, Legitimate Edgar, I must have your land.
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