y connais pas Raoul...archibald a écrit : Je me suis souvent demandé s'il ne s'était pas inspiré de Bernard Blier qui excellait dans ce dôle .
L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
- Pykov
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Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
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Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Le piège diabolique a été combattu parce que l'on lui reprochait d'être trop intellectuel, d'avoir voulu faire réfléchir, d'avoir voulu suggérer des choses, Je ne sais pas quoi et que c'était trop compliqué et c'est pour cela que J'ai enchaîné sur l'affaire du collier, une affaire policière. Le sujet de cette histoire est plutôt le résultat d'un mouvement d'humeur, J'avais été terriblement déçu par cette suite de coup durs que J'avais eu avec des critiques et il y avait aussi eu aussi ce référendum maison, qui était plus ou moins bidon, mais enfin qui m'était défavorable et puis alors l'interdiction de vente en France ça m'a donné un coup sérieux. Alors Je m'aidais dit que J'allais coupé court à des histoires ayant un fond philosophique ou instructif. Je voyais quelque chose de beaucoup plus simple, J'ai choisit donc ce que Je croyais être un policier simplement accessible à tout le monde.
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Surtout dans "Laisse aller c'est une valse"Je me suis souvent demandé s'il ne s'était pas inspiré de Bernard Blier qui excellait dans ce rôle
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Cette remarque conforte mon opinion au sujet de cet album, parce qu'elle montre bien que Jacobs a conçu cet album contre nature, influencé par la censure et les critiques dont il avait fait l'objet précédemment.fred a écrit :Voici ce que dit Jacobs au sujet de l'élaboration de l'affaire du collier :
Le piège diabolique a été combattu parce que l'on lui reprochait d'être trop intellectuel, d'avoir voulu faire réfléchir, d'avoir voulu suggérer des choses, Je ne sais pas quoi et que c'était trop compliqué et c'est pour cela que J'ai enchaîné sur l'affaire du collier, une affaire policière. Le sujet de cette histoire est plutôt le résultat d'un mouvement d'humeur, J'avais été terriblement déçu par cette suite de coup durs que J'avais eu avec des critiques et il y avait aussi eu aussi ce référendum maison, qui était plus ou moins bidon, mais enfin qui m'était défavorable et puis alors l'interdiction de vente en France ça m'a donné un coup sérieux. Alors Je m'aidais dit que J'allais coupé court à des histoires ayant un fond philosophique ou instructif. Je voyais quelque chose de beaucoup plus simple, J'ai choisit donc ce que Je croyais être un policier simplement accessible à tout le monde.
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Comme je l'ai exposé dans mon premier post, dans un B & M, il y a toujours un enjeu d'envergure soit planétaire (comme avec le Secret de l'Espadon), soit national, soit historique (comme avec le Mystère de la Grande Pyramide). Rien de tout ça dans l'Affaire du Collier. Et le fantastique auquel tu fais allusion dans le Mystère de la Grande Pyramide n'a qu'un rôle marginal, pas de quoi légitimer la fin de la Malédiction des Trente Deniers par exemple où le fantastique devient central... surtout que les "pouvoirs" d'Abdel Razek sont potentiellement explicables (d'un point de vue rationnel).Mitsugoro a écrit :Un album différent, certes, mais "contre-nature", sûrement pas. Je n'aime pas l'idée qu'il puisse y avoir des "codes" dans Blake et Mortimer, le Collier montre que, circonstances particulières ou non, Jacobs ne se posait pas la question de suivre des règles établies... Si on va dans cette logique, l'Espadon n'est pas non plus un Blake et Mortimer (pas d'élément vraiment "sf", sinon un super avion...), pas plus que la Grande Pyramide (de la magie dans Blake et Mortimer !) !
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
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Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Tout à fait!! et vérifié par la scène du "caillou et du carreau" au LouvoisMitsugoro a écrit :C'est une lutte plus "intimiste": elle révèle qu'au fond, l'enjeu, Olrik n'en a un peu rien à foutre. Ce qui compte pour lui, c'est d'affronter ses ennemis préférés !
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Cela vérifie surtout l'esprit "grand enfant" du Colonel!Pykov a écrit :Tout à fait!! et vérifié par la scène du "caillou et du carreau" au LouvoisMitsugoro a écrit :C'est une lutte plus "intimiste": elle révèle qu'au fond, l'enjeu, Olrik n'en a un peu rien à foutre. Ce qui compte pour lui, c'est d'affronter ses ennemis préférés !
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Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Cela me fait penser à un autre grand enfant.leally a écrit :
Cela vérifie surtout l'esprit "grand enfant" du Colonel!
Olrik Haddock deux danseurs impénitents.
ERV (virgin)
Gondwana ( BNP)
Malédiction 1 (BNP)
EO La machination Voronov
Affaire du collier (album BP)
Ex-libris Mortimer Voronov
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Je ne suis pas tout à fait certain de cela. La plupart du temps, quand Olrik retrouve Blake & Mortimer sur son chemin, c'est de façon relativement fortuite. Certes, cela le motive d'autant plus dans sa mission, mais je crois que ce à quoi Olrik aspire avant tout, c'est lutter coûte que coûte contre l'ordre établi, dont Blake & Mortimer sont les gardiens et représentants, d'où sa haine particulière à leur encontre. Je me réfère ici à l'analyse de Spalding sur ce dossier.Mitsugoro a écrit :C'est une lutte plus "intimiste": elle révèle qu'au fond, l'enjeu, Olrik n'en a un peu rien à foutre. Ce qui compte pour lui, c'est d'affronter ses ennemis préférés !
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Pour faire simple et résumer en une phrase, dans l'Affaire du Collier, Blake, Olrik & Mortimer n'incarnent plus qu'eux-mêmes, et c'est bien ce qui me pose problème.
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Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
oui, mais d'un autre côté Olrik les défie frontalement, le collier n'est qu'un prétexte pour justifier de ce "duel"Erca a écrit :
Pour faire simple et résumer en une phrase, dans l'Affaire du Collier, Blake, Olrik & Mortimer n'incarnent plus qu'eux-mêmes, et c'est bien ce qui me pose problème.
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Justement, cette opposition frontale et délibérée me pose problème. Comme je l'ai expliqué ci-haut, normalement, Olrik n'attaque pas directement Blake & Mortimer, mais l'ordre établi dont Blake & Mortimer ne sont que les garants. Dans cet album, il n'y a plus aucun arrière-plan qui dépasse la simple lutte entre les principaux protagonistes, arrière-plan que l'on retrouve dans tous les autres et qui me semble essentiel à la série. Olrik a autre chose à faire que défier simplement Blake & Mortimer "en privé", c'est autre chose qui l'intéresse.Pykov a écrit :oui, mais d'un autre côté Olrik les défie frontalement, le collier n'est qu'un prétexte pour justifier de ce "duel"Erca a écrit :
Pour faire simple et résumer en une phrase, dans l'Affaire du Collier, Blake, Olrik & Mortimer n'incarnent plus qu'eux-mêmes, et c'est bien ce qui me pose problème.
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Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Certes. Ce n'est quand même pas très explicite dans l'album.Pykov a écrit :on peut imaginer que le collier a quand même une valeur hautement symbolique en ce que il est une pomme de discorde potentielle entre les diplomaties française et anglaise et que, d'entrée de jeu, B&M donnent tort aux anglais; Olrik s'engouffre donc dans une faille de la diplomatie européenne peu de temps après l'affaire du Canal de Suez.
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
On ne suit pas les codes pour les codes eux-mêmes, c'est simplement un souci de cohérence à l'égard de l'identité des personnages et de l'esprit de la série. Quelque part, ce que j'essaie de dire, c'est que ce que fait Olrik dans l'Affaire du Collier confine à du "OOC". Et que je sache, quand tu parles d'OOC, tu te réfères bien à certains "codes", à un certain cahier des charges.Mitsugoro a écrit :L'Affaire du Collier ne présente pas d'enjeu planétaire ? Olrik ne lutte pas contre l'ordre établi ? La belle affaire ! L'Affaire du collier est bien un Blake et Mortimer, c'est juste que Jacobs a profité de circonstances particulières pour expérimenter quelque chose de différent, c'est toujours mieux que de s'enfermer dans une recette ou des codes établis (suivez mon regard...).
Mais il est bien entendu qu'un simple respect des codes ne suffit pas à faire un bon album, ils ne sont là que pour donner un cadre et des pistes.
Re: L'Affaire du Collier est-il un Blake & Mortimer ?
Je vois ce que tu veux dire, sauf que je ne vois pas d'OOC chez Olrik dans cet album, ni même chez un autre personnage. C'est là le tour de force du collier à mes yeux: on change de contexte sans qu'aucun des protagonistes n'ait renié quoi que ce soit de sa personnalité. Et Olrik m'a toujours paru un peu "joueur" sur les bords (pas autant qu'Axel Borg quand même).Erca a écrit :On ne suit pas les codes pour les codes eux-mêmes, c'est simplement un souci de cohérence à l'égard de l'identité des personnages et de l'esprit de la série. Quelque part, ce que j'essaie de dire, c'est que ce que fait Olrik dans l'Affaire du Collier confine à du "OOC". Et que je sache, quand tu parles d'OOC, tu te réfères bien à certains "codes", à un certain cahier des charges.
Mais il est bien entendu qu'un simple respect des codes ne suffit pas à faire un bon album, ils ne sont là que pour donner un cadre et des pistes.