[SPOILER] Prépublication de l'album

Scénario : Yves SENTE
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Kronos
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Kronos »

Will a écrit :
mokenamoke a écrit : Perso j'ai toujours trouvé que dans la Marque Jaune Blake devait avoir environ 35 ans ...
Blake a été promu au grade de colonel après ses aventures dans Le Secret de l'Espadon (Un Opèra de papier , p 103) . Un colonel de 35 ans , en temps de paix , c'est trop jeune , non ?
Un, il n'est certes pas trop jeune, à 35 ans passés pour être colonel plein
Deux, on appelle également un lieutenant -colonel, colonel. Donc, il peut très bien être lieutenant-colonel
Trois, les grades anglais ne sont pas les mêmes qu'en France ou même aux States.
Ainsi, un lt-colonel sera pour les British un Wing Commander ; alors qu'un colonel plein sera un Group Captain...
Je pense que c'est surtout sur cette base, et non sur la fausse allusion au captaine Black Beard qui n'a jamais existé, qu'il faut se baser pour appeler Blake par le grade de Captain (comme dans la Royal Navy), abréviation de Group Captain !
On sait que Blake a fait la Guerre dans l'Air Force, alors ?!
Et on n'appelle jamais un Group Captain par son grade complet, mais uniquement par le vocable "captain"
De même pour le Wing Commander que l'on appellera couramment "commander" (comme dans la Royal Navy), comme James Bond !
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abbas
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par abbas »

J'applaudis des deux pieds à cette explication qui me satisfait pleinement! 8-)
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Will
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Will »

Kronos a écrit : ... et non sur la fausse allusion au captaine Black Beard qui n'a jamais existé ...
D'après ce que je sais , Blake n'est pas une personne réelle non plus . Alors , je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas être le descendant du capitaine Black Beard . ;)
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Bobby Cowen »

Je n'ai pas pu résister à la prépublication en ligne... je me suis résignée à lire en diagonale, pour garder le "suspens" pour l'album en vrai, et garder le plaisir de la grande découverte sur format papier.
Mais je n'ai pas pu non plus résisté à l'envie de lire tous les commentaires et critiques... j'aime connaître les points de vue avant de lire, et bien souvent, je n'apprécie que plus l'histoire, le scénario, les personnages, les couleurs...

Merci pour votre verve, vos coups d'oeil et vos commentaires, parce que sans ça, la perspective d'un tel album m'aurait fait hurler de désarroi... au lieu de quoi, j'en ai hurlé de rire ! tant et si bien que j'ai fermé la page de prépublication en pleurant.

Juste un détail qui me frappe, en lisant quelques bulles : Sir Lawless (Sans-Loi) ? Miss Pantry (Garde-Manger ? encore heureux qu'il y a un "r" dans le nom de famille, sinon je ne donne pas cher de ce scandale au bordel... ! XD ) ? Mais où vont-ils chercher de tels noms ?
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Michel
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Michel »

Will a écrit :
mokenamoke a écrit : Perso j'ai toujours trouvé que dans la Marque Jaune Blake devait avoir environ 35 ans ...
Blake a été promu au grade de colonel après ses aventures dans Le Secret de l'Espadon (Un Opèra de papier , p 103) . Un colonel de 35 ans , en temps de paix , c'est trop jeune , non ?
T. E. Lawrence, personnage réel qui apparaît dans cette histoire, a été promu colonel à l'âge de 30 ans ! En 1918, après qu'il ait mené la "Révolte Arabe"... Le contexte du "Secret de l'Espadon", c'est aussi du "temps de guerre" !
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Will
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Will »

Michel a écrit :
Will a écrit :
mokenamoke a écrit : Perso j'ai toujours trouvé que dans la Marque Jaune Blake devait avoir environ 35 ans ...
Blake a été promu au grade de colonel après ses aventures dans Le Secret de l'Espadon (Un Opèra de papier , p 103) . Un colonel de 35 ans , en temps de paix , c'est trop jeune , non ?
T. E. Lawrence, personnage réel qui apparaît dans cette histoire, a été promu colonel à l'âge de 30 ans ! En 1918, après qu'il ait mené la "Révolte Arabe"... Le contexte du "Secret de l'Espadon", c'est aussi du "temps de guerre" !
Bon point , Michel , I rest my case . ;)
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Will »

Bobby Cowen a écrit :Juste un détail qui me frappe, en lisant quelques bulles : Sir Lawless (Sans-Loi) ? Miss Pantry (Garde-Manger ? encore heureux qu'il y a un "r" dans le nom de famille, sinon je ne donne pas cher de ce scandale au bordel... ! XD ) ? Mais où vont-ils chercher de tels noms ?
Dans un annuaire ? Ce sont des noms réels .
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Will
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Will »

Je reviens au Premier Ministre , cité à la planche 25 . Au début de '55 , c'était Winston Churchill . Lawrence était conseiller de Churchill au Colonial Office en 1921 .
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Bobby Cowen »

Will a écrit :
Bobby Cowen a écrit :Juste un détail qui me frappe, en lisant quelques bulles : Sir Lawless (Sans-Loi) ? Miss Pantry (Garde-Manger ? encore heureux qu'il y a un "r" dans le nom de famille, sinon je ne donne pas cher de ce scandale au bordel... ! XD ) ? Mais où vont-ils chercher de tels noms ?
Dans un annuaire ? Ce sont des noms réels .
Je sais bien que ce sont des noms réels. Juste qu'ils font un rien cliché...

je n'avais pas l'intention de vexer qui que ce soit ;)
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Kronos
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Kronos »

Will a écrit :
Kronos a écrit :Le trait au noir est super, mais je crains hélas que la colorisation (au vu de la seule planche que nous en ayons...) donne un résultat des plus moche
Je crois que c'est Mme DeMille qui s'occupe de la colorisation , non ? Son boulot n'a jamais été contesté sur ce forum .
Je reviens sur cette question à propos de la case postée sur trucmuche et dans laquelle on peut vérifier toute la laideur de la colorisation actuelle, quelle soit de De Mille ou d'une autre...
Cet à-plat rose est carrément à hurler et le fard aux joues de la gente damoiselle est également un rien outrancier
Pas de subtils dégradés, d'ombres portées, de relief, en un mot !!!
Du barbouillage pur et simple
Le tout, à l'avenant
Mise en couleur d'une case
Mise en couleur d'une case
Alors, ne venez pas me dire que la colorisation est chouette !
Même moi, avec photoshop, je sais faire des couleurs aussi abominables
Je reviens sur ce que je disais : autant laisser l'histoire en noir et blanc
Elle est sacrément mieux au naturel, n'en déplaise aux adorateurs du veau d'or... :twisted:

Et puis, ce Blake, avec un front fuyant et les cheveux gominés ramenés en arrière... Tout cela ne fait pas , vraiment pas un "character" !!!
Et pourtant, dieu seul sait si Juillard sait faire des portraits hauts en couleur, typés et "forts"... :cry:
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Mitsugoro »

Voyons, Kronos, ne sois pas mauvaise langue, ne vois-tu pas tout le mal que s'est donnée l'héroïne pour assortir son pull à ce magnifique fond rose ? :mrgreen:
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
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Will
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Will »

Kronos a écrit : Alors, ne venez pas me dire que la colorisation est chouette !
C'est vrais que la domination de la couleur rose est surprenante , voire bizarre . Espérons qu'il s'agit d'une erreur de la part de l'imprimeur de France-Ouest , mais je crains qu'avec les techniques modernes il n'en est pas question. :(
Petit Pinailleur , provocateur de chance .
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par rigolissimo »

"Trois, les grades anglais ne sont pas les mêmes qu'en France ou même aux States.
Ainsi, un lt-colonel sera pour les British un Wing Commander ; alors qu'un colonel plein sera un Group Captain.."
Pour l'armée de l'air... Sinon pour l'armée de terre c'est assez simple et un colonel correspond à un colonel.

Voir
Image

Plus de détails ici http://siteordo.online.fr/dicotab.htm
Modifié en dernier par rigolissimo le 04 août 2012, 21:13, modifié 1 fois.
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par rigolissimo »

Will a écrit :
Kronos a écrit : Alors, ne venez pas me dire que la colorisation est chouette !
C'est vrais que la domination de la couleur rose est surprenante , voire bizarre . Espérons qu'il s'agit d'une erreur de la part de l'imprimeur de France-Ouest , mais je crains qu'avec les techniques modernes il n'en est pas question. :(
Les Anglais ont des goûts atroces, cet album se veut simplement réaliste.

Ceci dit, les dégradés et les ombres, c'est vraiment ligne claire ?
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par rigolissimo »

Will a écrit :
rigolissimo a écrit :Bin, non s'il y a eu une guerre juste avant et qu'il a donc été promu avant ces 35 ans pendant cette guerre. On va quand même pas le rétrograder ?
Je ne suis pas spécialiste , mais je sais que pendant la Guerre Civile des Etats Unis, la promotion des officiers pendant cette guerre, n'était que temporaire .
Oui, enfin, pendant la Guerre de Sécession en français (Guerre civile étant le nom américain), il y avait des systèmes de grades différents selon que l'on soit un officier de l'armée régulière fédérale, d'un État ou d'un corps volontaire. Un même officier pouvait avoir des rangs différents dans chacun de ces systèmes... La plupart des officiers étaient des officiers "brevetés" (volontaires avec un rang temporaire).

"Dans l'armée américaine et britannique, le brevet désignait une garantie écrite (warrant) autorisant un officier à occuper temporairement un grade plus élevé dans le cadre d'une mission, mais en général sans recevoir la paie de ce grade temporaire. Le brevet pouvait aussi être la reconnaissance d'actes de bravoure. [...]

Cette promotion est notée dans le titre de l'officer, comme par exemple Brevet Major General Joshua L. Chamberlain.[...]

Au XIXe siècle, les brevets étaient extrêmement courants. Les nouveaux officiers recevaient leur brevet jusqu'à que leur place soit disponible. De plus, des officiers pouvaient être "brevetés" pour des missions importante ou pour leur courage. Traditionnellement, on donnait au "breveté" son insigne, mais pas sa paie ou son autorité.
À la fin de la guerre de Sécession presque tous les officiers supérieurs nordistes furent promus (et même à titre posthume) au rang supérieur avec un brevet. Il était même possible qu'un officier aie plusieurs rangs différents simultanément.
Le brevet , source de plaintes et de contestations multiples, fut supprimé, pour être remplacé par des honneurs et décorations divers."


http://fr.wikipedia.org/wiki/Brevet_(militaire)
.
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par rigolissimo »

rigolissimo a écrit :
Will a écrit :
rigolissimo a écrit :Bin, non s'il y a eu une guerre juste avant et qu'il a donc été promu avant ces 35 ans pendant cette guerre. On va quand même pas le rétrograder ?
Je ne suis pas spécialiste , mais je sais que pendant la Guerre Civile des Etats Unis, la promotion des officiers pendant cette guerre, n'était que temporaire .
Oui, enfin, pendant la Guerre de Sécession en français (Guerre civile étant le nom américain), il y avait des systèmes de grades différents selon que l'on soit un officier de l'armée régulière fédérale, d'un État ou d'un corps volontaire. Un même officier pouvait avoir des rangs différents dans chacun de ces systèmes... La plupart des officiers étaient des officiers "brevetés" (volontaires avec un rang temporaire).

"Dans l'armée américaine et britannique, le brevet désignait une garantie écrite (warrant) autorisant un officier à occuper temporairement un grade plus élevé dans le cadre d'une mission, mais en général sans recevoir la paie de ce grade temporaire. Le brevet pouvait aussi être la reconnaissance d'actes de bravoure. [...]

Cette promotion est notée dans le titre de l'officer, comme par exemple Brevet Major General Joshua L. Chamberlain.[...]

Au XIXe siècle, les brevets étaient extrêmement courants. Les nouveaux officiers recevaient leur brevet jusqu'à que leur place soit disponible. De plus, des officiers pouvaient être "brevetés" pour des missions importante ou pour leur courage. Traditionnellement, on donnait au "breveté" son insigne, mais pas sa paie ou son autorité.
À la fin de la guerre de Sécession presque tous les officiers supérieurs nordistes furent promus (et même à titre posthume) au rang supérieur avec un brevet. Il était même possible qu'un officier aie plusieurs rangs différents simultanément.
Le brevet , source de plaintes et de contestations multiples, fut supprimé, pour être remplacé par des honneurs et décorations divers."


http://fr.wikipedia.org/wiki/Brevet_(militaire)

Je note bien qu'il n'a été promu qu'après la fin de la Guerre (selon Jacobs). Mais, bon, si la Guerre contre les Jaunes se termine très vite c'est normal. Rien d'anormal à être colonel à 35 ans juste après un guerre.
Modifié en dernier par rigolissimo le 04 août 2012, 21:30, modifié 2 fois.
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Mitsugoro »

rigolissimo a écrit :Les Anglais ont des goûts atroces, cet album se veut simplement réaliste.

Ceci dit, les dégradés et les ombres, c'est vraiment ligne claire ?
On s'en fout que ça soit ligne claire ou pas, c'est moche, c'est tout ! :)
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par rigolissimo »

Mitsugoro a écrit :
rigolissimo a écrit :Les Anglais ont des goûts atroces, cet album se veut simplement réaliste.

Ceci dit, les dégradés et les ombres, c'est vraiment ligne claire ?
On s'en fout que ça soit ligne claire ou pas, c'est moche, c'est tout ! :)
Ah, cette anglophobie...
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Mitsugoro »

Euh, non, ce n'est pas par anglophobie (ça serait le comble pour moi qui suis fan de Blake et Mortimer et Doctor Who !) : le problème ne vient pas du fait que ce soit le goût anglais ou que ce soit ligne claire, le problème, c'est que c'est moche, c'est tout.
Qui ose souiller de ses souliers la loge du grand Mitsugoro ?
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Re: Prépublication sur Izneo [SPOILER]

Message par Will »

rigolissimo a écrit :
rigolissimo a écrit :
Will a écrit : Je ne suis pas spécialiste , mais je sais que pendant la Guerre Civile des Etats Unis, la promotion des officiers pendant cette guerre, n'était que temporaire .
Oui, enfin, pendant la Guerre de Sécession en français (Guerre civile étant le nom américain), il y avait des systèmes de grades différents selon que l'on soit un officier de l'armée régulière fédérale, d'un État ou d'un corps volontaire. Un même officier pouvait avoir des rangs différents dans chacun de ces systèmes... La plupart des officiers étaient des officiers "brevetés" (volontaires avec un rang temporaire).
"Dans l'armée américaine et britannique, le brevet désignait une garantie écrite (warrant) autorisant un officier à occuper temporairement un grade plus élevé dans le cadre d'une mission, mais en général sans recevoir la paie de ce grade temporaire. Le brevet pouvait aussi être la reconnaissance d'actes de bravoure. [...]

Cette promotion est notée dans le titre de l'officer, comme par exemple Brevet Major General Joshua L. Chamberlain.[...]

Au XIXe siècle, les brevets étaient extrêmement courants. Les nouveaux officiers recevaient leur brevet jusqu'à que leur place soit disponible. De plus, des officiers pouvaient être "brevetés" pour des missions importante ou pour leur courage. Traditionnellement, on donnait au "breveté" son insigne, mais pas sa paie ou son autorité.
À la fin de la guerre de Sécession presque tous les officiers supérieurs nordistes furent promus (et même à titre posthume) au rang supérieur avec un brevet. Il était même possible qu'un officier aie plusieurs rangs différents simultanément.
Le brevet , source de plaintes et de contestations multiples, fut supprimé, pour être remplacé par des honneurs et décorations divers."


http://fr.wikipedia.org/wiki/Brevet_(militaire)

Je note bien qu'il n'a été promu qu'après la fin de la Guerre (selon Jacobs). Mais, bon, si la Guerre contre les Jaunes se termine très vite c'est normal. Rien d'anormal à être colonel à 35 ans juste après un guerre.
Merci pour l'info , Rigolissimo . Je connaissais le principe des brevets , mais je n'était pas au courant des détails . ;)
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