[SPOILER] Prépublication de l'album

[Olivier]

Il me semblait l'avoir déjà écrit, désolé si je me répète, mais jusqu'à cet album je croyais à un accord tacite entre les 2 équipes de repreneurs pour situer leurs nouvelles aventures après la MJ pour l'une, après l'EA pour l'autre, ceci évitant tout problème de chevauchement, au moins entre les reprises...

Ceci étant d'autant plus ridicule que le serments des 5 lords aurait pu se passer après le MGP ou encore après SOSM, cela aurait "aéré" un peu la chronologie des différentes histoires.

A ce niveau de l'histoire (une bonne quarantaine de planches), je classerais l'album au dessus des 3 derniers sûrement, peut-être même au dessus des sarcophages...

[Will]

... il s'agit purement de jeux intellectuels et de "déductions" ^^, ainsi que d'observations basées sur la doc utilisée par le dessinateur pour ses planches... Des jeux de l'esprit intéressants, certes, mais élaborés a posteriori entre passionnés, et qui ne pourront jamais être vérifiés, forcément, puisque ces dates n'existent pas réellement noir sur blanc dans les albums, de par la volonté même de l'auteur "original" et fondateur !

Je suis un passionné de l’histoire de l’ancien christianisme . Alors , je peux t’assurer que tes propos sont applicables aussi aux méthodes de déduction des historiens les plus érudites , aux études des professeurs les plus célèbres dans le monde qui s’intéresse à cette Histoire .
Rassures-toi , je ne veux pas comparer nos pinaillages avec les ouvrages hautement spécialisés sur ces recherches . Pour nous , Petits Pinailleurs , non seulement le pinaillage sur la datation ( et les voitures , la mode … etc) n’est qu’un jeu sympa , il est avant toute chose une expression de notre admiration pour l’oeuvre de Jacobs et , en ce qui me concerne , pour le boulot des repreneurs .

[Thark]

Bon, là, il est temps pour moi de faire un mini Mea Culpa... sans pour autant renier les réserves que m'inspire cette nouvelle aventure de B&M...

Pour nous, Petits Pinailleurs, non seulement le pinaillage sur la datation ( et les voitures , la mode … etc) n’est qu’un jeu sympa, il est avant toute chose une expression de notre admiration pour l’oeuvre de Jacobs et, en ce qui me concerne, pour le boulot des repreneurs .

Donc, s'il y a vraiment de l' admiration pour le boulot des repreneurs, ça veut dire que l'expression "qui aime bien châtie bien" est prise au pied de la lettre... car vous ne leur passez rien, aux repreneurs, jusque dans le plus infime détail !...
Comme je ne sais plus qui l'a déjà dit à propos des longues discussions autour des datations ou des "subtilités" automobiles/mécaniques qui apparaissent dans l'album, à force il y a peut-être le risque de bloquer ou de paralyser toute volonté d'initiative et de créativité pure chez les auteurs !
Comme je l'ai déjà dit ailleurs sur le forum, vu que j'exerce moi aussi le passionnant mais difficile métier de dessinateur (et qu'en plus certaines de mes "productions" mettent en scène des choses très techniques et très pointues ), j'ai du mal à imaginer l'effet que ça doit faire quand on est l'objet d'autant de remarques, de critiques et de mises au point pinailleuses ! Il doit sacrément falloir se blinder psychologiquement pour réussir à travailler et créer sereinement en "oubliant" le poids de tous ces commentaires qui, en permanence, cherchent la p'tite bête !...

D'ailleurs, je plaide moi-même coupable sous l'angle du "jeu du pinaillage", puisque depuis quelques temps je ne suis pas tendre envers les planches du "Serment... " et l'évolution graphique d'André Juillard dans le cadre de B&M...
Si je lisais à mon propos des reproches du genre de ceux que ce que j'ai pu écrire sur le nouveau Juillard, je pense que je serais le premier à être secoué, agacé, voire blessé...
On en revient à ce fameux adage : "La critique est facile, l'Art est difficile"...
Alors, que faire ?!? Ne rien dire et faire de l'auto-censure au risque de cautionner n'importe quoi ? Ou simplement essayer (comme le font beaucoup d'entre nous) d'épingler les erreurs et/ou les défauts d'une façon à peu près constructive... sans se livrer à un démolissage en règle ou à une véritable mise à mort, ce que trop de gens (et même de soi-disants "critiques" chevronnés) font n'importe comment... sans jamais penser à l'impact de leur tir nourri ! Alors que, de l'autre côté de l'écran ou de la feuille de papier, il y a des artistes qui ont passé des mois et des mois à bosser avec, le plus souvent, une énergie folle... et qui se prennent des tas de critiques plus ou moins fondées en pleine poire... Des Artistes que cela peut dévaster...
Ouais, en fait je crois décidément que le Maître-mot qui doit dominer est bien : "critique constructive"... et je vais m'efforcer de garder ça présent à l'esprit...

[Will]

..."La critique est facile, l'Art est difficile"...

Puisque tu me cites , Thark , j'ai l'impression que c'est moi que tu vises . Mon message sur le Honeychurch raté , ci-dessus , est mon premier mot négatif sur le travail de Juillard depuis le 7 juin 2007 , date de mon inscription sur l'ancien forum .
Oui , je suis le créateur de Petit Pinailleur , mais je crois que je n'exagère pas ( les habitués du forum en sont témoin) quand je dis que , sur ce forum , je suis aussi le porte-drapeau des pro-Juillardiens .

Pour le reste ... je préparais un petit message dans le même sens que le tiens . Plus besoin de le poster . Mieux que moi , t'as exprimé mes pensées : ..."La critique est facile, l'Art est difficile"...

[Erca]

André Juillard est-il bien au fait de la date de son propre récit ? "Mortimer, en 1954, a toujours un look très old school", dit-il dans l'interview à Casemate...

[Thark]

Puisque tu me cites , Thark , j'ai l'impression que c'est moi que tu vises.
Pour le reste ... je préparais un petit message dans le même sens que le tiens . Plus besoin de le poster . Mieux que moi , t'as exprimé mes pensées : ..."La critique est facile, l'Art est difficile"...

Non non, Will, tu n'es pas spécialement visé ... Je t'ai cité parce que les mots que tu as écrits étaient parfaits en guise d'introduction à ma petite réflexion "Mea culpesque" sur l'impact que les critiques ou même les pinaillages à répétition peuvent avoir sur les auteurs... Des scénaristes et dessinateurs qui ne sont pas des "surhommes" et qui ont grandement besoin d'un espace de Liberté pour créer des images et séquences marquantes, sans avoir à craindre constamment une volée de bois vert dès qu'un minuscule détail cloche quelque part ! ...
Mais il n'en reste pas moins qu'à trop haute dose, une tendance chronique à l'erreur et à l'approximation peut finir par gâcher le plaisir de la lecture... et donner une désagréable impression de laisser-aller, surtout dans un contexte romanesque et graphique tel que celui de B&M... Dans lequel un certain Grand auteur belge nous a [presque] toujours habitués à l'excellence...

[Will]

André Juillard est-il bien au fait de la date de son propre récit ? "Mortimer, en 1954, a toujours un look très old school", dit-il dans l'interview à Casemate...

Je crois que c'est clair que , après le débat sur la datation de La Marque Jaune , les auteurs sont d'accord que cette histoire se déroule en '53 . Mais , comme EPJ dans l'Affaire du Collier , Sente a oublié de modifier quelques dates dans Le Serment des 5 Lords. Faut attendre la parution de l'album , c'est possible que là les dates seront modifiées , comme dans Les Sarcophages du 6ème continent .

[mokenamoke]

Et rebelote, ils ont de nouveau sauté une semaine chez Paddle, ça arrive de plus en plus souvent. A ce train là ils seront encore occupés après que l'album sera sorti !

[Rob1]

J'ai l'impression qu'ils n'ont mis qu'une planche en ligne cette semaine.

[mokenamoke]

J'ai l'impression qu'ils n'ont mis qu'une planche en ligne cette semaine.

Vous voulez dire la semaine passée ! Cette semaine ils n'ont rien mis du tout.

[Kronos]

Bon, là, il est temps pour moi de faire un mini Mea Culpa... sans pour autant renier les réserves que m'inspire cette nouvelle aventure de B&M...

Pour nous, Petits Pinailleurs, non seulement le pinaillage sur la datation ( et les voitures , la mode … etc) n’est qu’un jeu sympa, il est avant toute chose une expression de notre admiration pour l’oeuvre de Jacobs et, en ce qui me concerne, pour le boulot des repreneurs .

Donc, s'il y a vraiment de l' admiration pour le boulot des repreneurs, ça veut dire que l'expression "qui aime bien châtie bien" est prise au pied de la lettre... car vous ne leur passez rien, aux repreneurs, jusque dans le plus infime détail !...
Comme je ne sais plus qui l'a déjà dit à propos des longues discussions autour des datations ou des "subtilités" automobiles/mécaniques qui apparaissent dans l'album, à force il y a peut-être le risque de bloquer ou de paralyser toute volonté d'initiative et de créativité pure chez les auteurs !
Alors, que faire ?!? Ne rien dire et faire de l'auto-censure au risque de cautionner n'importe quoi ? Ou simplement essayer (comme le font beaucoup d'entre nous) d'épingler les erreurs et/ou les défauts d'une façon à peu près constructive... sans se livrer à un démolissage en règle ou à une véritable mise à mort, ce que trop de gens (et même de soi-disants "critiques" chevronnés) font n'importe comment... sans jamais penser à l'impact de leur tir nourri ! Alors que, de l'autre côté de l'écran ou de la feuille de papier, il y a des artistes qui ont passé des mois et des mois à bosser avec, le plus souvent, une énergie folle... et qui se prennent des tas de critiques plus ou moins fondées en pleine poire... Des Artistes que cela peut dévaster...
Ouais, en fait je crois décidément que le Maître-mot qui doit dominer est bien : "critique constructive"... et je vais m'efforcer de garder ça présent à l'esprit...

Il est un fait que l'ART (avec un grand "A" est un métier très difficile
Il est tellement plus facile de démolir, certes
Mais là où à peu près tous sommes d'accord, c'est le laisser-aller (je dirais presque le "je m'en foutisme") qui prête le flanc aux feux nourris de la critique.
Si nous pouvons aisément -même en la soulevant, parfois exagérément, mais pas si méchamment que cela, après tout...- pardonner (c'est là un bien grand mot car nous ne sommes pas non plus des censeurs !) les inévitables erreurs que tout bon artisan ne peut manquer de faire, il y a un abîme abyssal avec la répétition lancinante de grossières erreurs dont, comme un fait exprès, notre duo de saltimbranques se fait le rapporteur à longueur de planches
Par exemple, dernier exemple soulevé par un de nos pinailleurs :
dans le bar de la gare de reading, Lawrence est accoudé au bar
Face à lui, le barman, toutes ses boutanches, sa caisse enregistreuse et... un immense miroir façon western, qui présente même quelques reflets pour faire plus vrai !
Las, dans ce beau miroir, nul reflet des bouteilles, de la caisse, ni du barman
Juste des portes qui se multiplient, qui bougent au gré d'un dessinateur qui n'a pas très au fait de son travail...
Dans ce bô miroir, Lawrence ne voit même pas le quidam en train de lui piquer son maroquin, ses précieuses notes et s'en aller tranquille par la porte qui est juste face audit miroir...
C'est tout de même assez lourd comme problème
On ne parle plus là d'une voiture qui ne se ressemble plus entre la pl. x et la pl. y... alors qu'une autre est reproduite très méticuleusement, au détail près. Va comprendre, Charles !
Et pourtant, D. sait si j'adore les dessins de Juillard que je crois toutes avoir
Mais Sente reste à mes yeux un redoutable amateur qui devrait se contenter d'écrire un synopsis et laisser à un pro le soin de détailler ensuite chaque planche de son scénar original
Et je précise tout de suite que ce n'est certes pas mon cas !

Pour finir, dis-moi Thark ce que tu dessines et je te fais une de ces critiques au lance-flammes........

[Thark]

Mais là où à peu près tous sommes d'accord, c'est le laisser-aller (je dirais presque le "je m'en foutisme") qui prête le flanc aux feux nourris de la critique.

Ehhh oui, cher ami , c'est bien pour cela que j'ai moi-même écrit plus haut :

il n'en reste pas moins qu'à trop haute dose, une tendance chronique à l'erreur et à l'approximation peut finir par gâcher le plaisir de la lecture... et donner une désagréable impression de laisser-aller, surtout dans un contexte romanesque et graphique tel que celui de B&M... Dans lequel un certain Grand auteur belge nous a [presque] toujours habitués à l'excellence...

"La tendance chronique à l'approximation" et la "désagréable impression de laisser-aller" : là, je vise moi aussi directement certains aspects de la nouvelle oeuvre juillardsentienne !

Pour finir, dis-moi Thark ce que tu dessines et je te fais une de ces critiques au lance-flammes........

Huhuhu ! ça, on y reviendra ailleurs ^^... à moins que tu ne veuilles te farcir des planches et des planches de BD consacrées aux incidents/accidents qui se déroulent entre les murs d'une des plus grosses entreprises hexagonales, le tout dans un contexte quasi "top-secret" !

[mokenamoke]

Aucune idée. En attendant chez Paddle ils viennent de sauter une 2ème semaine . . .

[Olivier]

Et revenons ici au Serment des 5 lords !
Pour le moment pas de nouvelle planche sur ketpaddle cette semaine. A suivre...

[freric]

Ce sujet a reçu une cure d'amincissement, les messages qui avaient pour sujet "la reprise ou non des aventures de Blake et Mortimer" ont été déplacés dans ce sujet.

Merci de discuter ici que de la prépublication du futur album.

fred.

[Kronos]

Comme je n'ai strictnine ment rien à dire sur le sujet, je le dis tout fort ...
Je persiste cependant à dire que le TL en N/b devrait être nettement plus beau à voir que la couleur, surtout quand je vois des bas roses en 1954 !!! Et des joues outrageusement fardées chez unejeune fille (apparemment) bien de sa personne et de bonne famille (???)

[Olivier]

3 nouvelles planches sont maintenant visibles sur ketpaddle.

[Erca]

3 nouvelles planches sont maintenant visibles sur ketpaddle.

Merci de l'avoir signalé ! Avec son flash-back, Sente a donc concilié l'article de la Grande Pyramide (informant que Blake avait fait ses études à Oxford) avec la biographie d'Un Opéra de Papier (qui mentionnait Eton).

[Mitsugoro]

...et donc les 5 lords, c'est juste un fan-club de Lawrence d'Arabie.

Je suis venue, j'ai lu, et je n'en crois pas mes yeux.

[archibald]

...et donc les 5 lords, c'est juste un fan-club de Lawrence d'Arabie.

Je suis venue, j'ai lu, et je n'en crois pas mes yeux.

.... et en plus Blake , adepte du bondage !!!