Votre note du Bâton de plutarque

[mokenamoke]

Perso je ne m'étais jamais posé de questions sur la famille ou l'enfance de nos héros, ni pourquoi ils habitent à tel ou tel endroit, ni sur leurs éventuelles copines, etc. Maintenant, si quelqu'un vient le dire, ça ne me dérange pas non plus, contrairement à la plupart d'entre vous, je m'en fiche. Pour moi Olrik peut avoir une cousine, Mortimer peut avoir une ancienne copine, Blake peut avoir un petit frère, tout ça m'est bien égal du moment que ces choses secondaires n'introduisent pas de nouvelles contradictions et/ou incohérences dans le corpus, il y en a déjà suffisamment comme ça, et pourvu surtout qu'on ait enfin une bonne histoire.

[Quarnstron]

couv_Tintin_31_10_1946.jpg

Tiens, mais où sont passés les nuages ?

C'est ce qu'un nouvel album intercalaire nous apprendra : le sabotage de l'usine de nuages, le veuvage de Mme Benson, la pendaison de crémaillère à Park Lane, avec force analepses sur la cruelle enfance d'Olrik en Hongrie (père volage, mère autoritaire, passage au séminaire, prémices d'un futur album sur l'horrible jeunesse hongroise d'Olrik) car le lecteur d'aujourd'hui veut comprendre ces détails familiaux qui donnent de l'épaisseur aux personnages et expliquent leur psychologie, etc.

Le tout en 64 pages en couleurs ? J'espère que c'est prévu pour 2015, je n'en peux déjà plus d'attendre.

[abbas]

J'ai Osé ! J'ai offert l'album à une copine.....

[Quarnstron]

J'ai Osé ! J'ai offert l'album à une copine.....

C'était une bonne copine ?

Certainement déjà évoqué à un moment, mais une relecture de l'Espadon aujourd'hui m'a permis de (re)découvrir cette perle, qui du coup fout l'histoire de Sente en l'air (avec sa manie de vouloir raccrocher les wagons à la 2GM)... Blake rappelle à Mortimer avant l'attaque générale de Basam que les "Jaunes" ont déclenché la Guerre Froide depuis près de 3 ans. Même avec la meilleure bonne volonté du monde, je ne vois pas comment 1945 + 3 = 1946.

[rigolissimo]

C'est ce qu'un nouvel album intercalaire nous apprendra : le sabotage de l'usine de nuages, le veuvage de Mme Benson, la pendaison de crémaillère à Park Lane, avec force analepses sur la cruelle enfance d'Olrik en Hongrie (père volage, mère autoritaire, passage au séminaire, prémices d'un futur album sur l'horrible jeunesse hongroise d'Olrik) car le lecteur d'aujourd'hui veut comprendre ces détails familiaux qui donnent de l'épaisseur aux personnages et expliquent leur psychologie, etc.

Le tout en 64 pages en couleurs ? J'espère que c'est prévu pour 2015, je n'en peux déjà plus d'attendre.

Il faut bien cela pour les longs discours explicatifs, redondants et intimistes. Je veux bien que Jacobs était loquace dans ses explications techniques, historiques, etc. Mais je n'ai pas souvenir qu'il fut porté sur l'intimiste.

[rigolissimo]

Perso je ne m'étais jamais posé de questions sur la famille ou l'enfance de nos héros, ni pourquoi ils habitent à tel ou tel endroit, ni sur leurs éventuelles copines, etc. Maintenant, si quelqu'un vient le dire, ça ne me dérange pas non plus, contrairement à la plupart d'entre vous, je m'en fiche. Pour moi Olrik peut avoir une cousine, Mortimer peut avoir une ancienne copine, Blake peut avoir un petit frère, tout ça m'est bien égal du moment que ces choses secondaires n'introduisent pas de nouvelles contradictions et/ou incohérences dans le corpus, il y en a déjà suffisamment comme ça, et pourvu surtout qu'on ait enfin une bonne histoire.

Pour ma part, qu'en passant on mentionne ces *détails* ne me dérange pas, qu'il y ait même de mineures contradictions non plus. La chose la plus importante c'est l'intrigue, le rythme et son ampleur. J'insiste sur l'ampleur, le retour sur des mythes énormes : l'égyptologie, les pyramides, Akhénaton, l'Atlantide, sur des conséquences de la technique *d'importance* : dérégler le climat, voyager dans le temps, la possibilité d'annihilation dans le futur, une troisième guerre mondiale contre une Asie populeuse et revancharde, l'homme-machine contrôlé par un savant qui démultiplie ses forces. Bon, c'est vrai que le collier de la Reine ça fait mesquin dans le tableau...

[mokenamoke]

Bien d'accord avec vous. Comme la 3ème guerre mondiale a déjà été racontée dans l'Espadon, ils ne pourront pas la rejouer une 2ème fois. Par contre il y a de l'espoir avec l'archéologie qu'on annonce pour le prochain album. J'aime bien quand Mortimer s'occupe d'archéologie.

[Alhellas]

Peut-être que nos héros pourraient faire une visite au Triangle des Bermudes... Comme ça on saura pourquoi les auteurs se perdent dans leur scénario !

Quelqu'un parlait du petit frère de Blake... S'agit-il de Decker ? Ok, c'est pas très bon ! Bonnes fêtes à tous !

[pierre143]

Bonjour, je suis nouveau sur ce forum mais grand fan d' E.P Jacobs, que j'ai découvert en lisant le Rayon U il y au moins 35 ans....
Je voulais réagir à propos de vos commentaires, sur ce fameux "Bâton de Plutarque"
Le moins que l'on puisse dire, c'est que vous êtes quasiment tous unanimes.
Oui, ce n'est pas un vrai E.P. Jacbs, oui il y a des erreurs (ce qui me déçoit un peu également), mai pour ce qui est du reste, je trouve que cet album est plus qu 'honorable.
Tout au plus peut-on lui reprocher ce florilège d'allusions aux autres aventures de B&M, comme si les auteurs cherchaient cette légitimité qu'ils ont conscience de ne pas avoir à vos yeux.....Sente et Juillard on peut-être fait mieux par le passé (la machination Voronov par exemple) mais ce dernier opus reste à mes yeux (je dois être bon public) plutôt sympathique, et j'attends les nouveaux épisodes avec impatience.

[Léon DIDIER]

chers collègue fans, je viens de trouver sous le sapin le bâton de plutarque, avec quand même de l'inquiétude car après la catastrophe de l'onde septimus (un naufrage sans queue ni tête) la fadeur de l'album du serment des lords et le manque d'intérêt des deniers je m'attendais au pire.
Finalement ce dernier opus est à mon avis assez réussi. Tant au niveau du graphisme que d'une histoire qui finalement retrouve une place cohérente ( pas évident) dans l'histoire (mais il faut aussi accepter de suivre l'imaginaire).
Donc je m'exprime pour dire à ce que cela intéresse ( ou pas ) ma satisfaction à la lecture de ce dernier album
a+

[archibald]

..../... Le moins que l'on puisse dire, c'est que vous êtes quasiment tous unanimes...../...

bienvenue à toi pierre143.
Regarde bien les notes et tu verras que ce n'est pas aussi simple que cela .

[pierre143]

Certes, mais avec 64% des notes "sous la moyenne", on ne peut pas dire que l'enthousiasme soit de mise... je débute sur ce sympathique forum et j'ai l'impression que votre niveau général d'exigence est élevé, au moins à la hauteur de votre passion pour les aventures de nos chers Blake et Mortimer....

Sincèrement, il y a du bon et du moins bon, mon humble avis, dans ces "reprises", mais elles ont au moins le mérite d'exister...et au fil des sorties, elle créent l' événement et font connaître le formidable auteur qu'était EP Jacobs et contribuent à faire connaître les aventures originales....

[archibald]

Certes, mais avec 64% des notes "sous la moyenne", on ne peut pas dire que l'enthousiasme soit de mise... je débute sur ce sympathique forum et j'ai l'impression que votre niveau général d'exigence est élevé, au moins à la hauteur de votre passion pour les aventures de nos chers Blake et Mortimer....
..../....

Pour ma part je pense que tout ce qui a un est au dessus de la moyenne.

..../.... au moins à la hauteur de votre passion pour les aventures de nos chers Blake et Mortimer..../....

Faut dire que Jacobs avait placé la barre très haut .
Je peux lire et relire ses albums ( de même que les "Tintin" ) sans cesse avec le même plaisir . Il y a toujours quelque chose à découvrir .

[archibald]

chers collègue fans, je viens de trouver sous le sapin le bâton de plutarque, avec quand même de l'inquiétude car après la catastrophe de l'onde septimus (un naufrage sans queue ni tête) la fadeur de l'album du serment des lords et le manque d'intérêt des deniers je m'attendais au pire.
Finalement ce dernier opus est à mon avis assez réussi. Tant au niveau du graphisme que d'une histoire qui finalement retrouve une place cohérente ( pas évident) dans l'histoire (mais il faut aussi accepter de suivre l'imaginaire).
Donc je m'exprime pour dire à ce que cela intéresse ( ou pas ) ma satisfaction à la lecture de ce dernier album
a+

Merci d'avoir exprimer ton avis Léon DIDIER .

..../....je viens de trouver sous le sapin le bâton de Plutarque, ...../....

Moi j'ai trouvé "Jacobs 329 dessins (numéroté 1069/2999)" . Je m'estime plus chanceux que toi !

[jyb]

Sincèrement, il y a du bon et du moins bon, mon humble avis, dans ces "reprises", mais elles ont au moins le mérite d'exister...et au fil des sorties, elle créent l' événement et font connaître le formidable auteur qu'était EP Jacobs et contribuent à faire connaître les aventures originales....

Donc, si je traduis cette logique imparable, il s'agit de sortir, quoiqu'il arrive, de nouveaux albums, juste bons, et même moins bons, simplement pour créer un événement et rappeler que Jacobs était un auteur formidable ? Mais, si Dargaud sortait de nouveaux albums formidables, leurs qualités ne risqueraient-elles pas de faire paraître Jacobs comme "moins bon", par comparaison...? Les projecteurs se dirigeraient vers le scénariste repreneur qui arriverait à être plus génial que Jacobs lui-même... Est-ce que ce ne serait pas embêtant pour tous les fans de ce dernier, pour son aura et sa notoriété ?

Cela me rappelle ce qu'on lit ici et là sur les forums depuis des années, et maintenant des décennies, au sujet des reprises des séries de Jean-Michel Charlier : la plupart des albums de ces reprises (Blueberry, Buck Danny, Tanguy, Barbe-Rouge quand celle-ci existait encore) sont en général considérés, au niveau des scénarios, comme pas aussi bons que ceux de JMC, et même dans certains cas, carrément mauvais. Du coup, la statue de Charlier reste debout et solide sur son piédestal, et il reste le Maître absolu de la BD d'aventures, vénéré et à la cheville duquel on n'arrive pas.

Combien d'arbres faudra-t-il encore abattre pour imprimer des nouveaux albums qui permettront de maintenir cette conclusion ? Et le respect, dans tout ça, du lecteur, qu'il soit fan ou pas fan d'ailleurs, à qui on refile des albums de seconde zone (au niveau des scénarios j'entends, mais parfois aussi au niveau des dessins - je parle en général de diverses reprises de séries), à grands coups de tapage médiatique pour que tout le monde sache bien que ça vient de sortir ? Pourtant, ne serait-il pas possible de faire en sorte d'éditer de nouveaux albums à la seule condition impérative qu'ils soient aussi forts et géniaux que les meilleurs de Jacobs ? (là, je reviens sur Jacobs).

[Guy Nipigue]

Sincèrement, il y a du bon et du moins bon, mon humble avis, dans ces "reprises", mais elles ont au moins le mérite d'exister...et au fil des sorties, elle créent l' événement et font connaître le formidable auteur qu'était EP Jacobs et contribuent à faire connaître les aventures originales....

Donc, si je traduis cette logique imparable, il s'agit de sortir, quoiqu'il arrive, de nouveaux albums, juste bons, et même moins bons, simplement pour créer un événement et rappeler que Jacobs était un auteur formidable ? Mais, si Dargaud sortait de nouveaux albums formidables, leurs qualités ne risqueraient-elles pas de faire paraître Jacobs comme "moins bon", par comparaison...? Les projecteurs se dirigeraient vers le scénariste repreneur qui arriverait à être plus génial que Jacobs lui-même... Est-ce que ce ne serait pas embêtant pour tous les fans de ce dernier, pour son aura et sa notoriété ?

Cela me rappelle ce qu'on lit ici et là sur les forums depuis des années, et maintenant des décennies, au sujet des reprises des séries de Jean-Michel Charlier : la plupart des albums de ces reprises (Blueberry, Buck Danny, Tanguy, Barbe-Rouge quand celle-ci existait encore) sont en général considérés, au niveau des scénarios, comme pas aussi bons que ceux de JMC, et même dans certains cas, carrément mauvais. Du coup, la statue de Charlier reste debout et solide sur son piédestal, et il reste le Maître absolu de la BD d'aventures, vénéré et à la cheville duquel on n'arrive pas.

Combien d'arbres faudra-t-il encore abattre pour imprimer des nouveaux albums qui permettront de maintenir cette conclusion ? Et le respect, dans tout ça, du lecteur, qu'il soit fan ou pas fan d'ailleurs, à qui on refile des albums de seconde zone (au niveau des scénarios j'entends, mais parfois aussi au niveau des dessins - je parle en général de diverses reprises de séries), à grands coups de tapage médiatique pour que tout le monde sache bien que ça vient de sortir ? Pourtant, ne serait-il pas possible de faire en sorte d'éditer de nouveaux albums à la seule condition impérative qu'ils soient aussi forts et géniaux que les meilleurs de Jacobs ? (là, je reviens sur Jacobs).

Reprendre Les séries de Charlier est plus facile que reprendre du Jacobs ( qui lui même à commencé dans le métier en reprenant du ... Alex Raymond ... Excusez du peu..) et une reprise de Blueberry avec par exemple Ralph Meyer au dessin serait une bonne nouvelle ( n'ayant jamais été super fan du Blueberry scenarisé par Giraud)
Toutes les séries ne sont pas si facilement reprenables.
Qd je lis Philipini réclamer par exemple une reprise de Tintin je suis dubitatif( qui comme le précisait Desproges ne veut pas dire éjaculateur précoce )
que pourrait-on légitimement raconter avec ce personnage qui justifie son retour ? Hergé a fait le tour ( y compris l'auto- parodie - géniale- avec Les bijoux de la Castafiore) il s'agit d'une œuvre qui me semble impossible à reprendre.
Je disais précédemment que pour reprendre une série, il faut en capter l'ADN, dans Tintin l'ADN c'est Hergé lui-même...

[gadjo]

Reprendre Les séries de Charlier est plus facile que reprendre du Jacobs

je ne serais pas aussi catégorique, loin de là, car comme le dit Jyb, aucun scénario des reprises de ses séries n'arrive à la cheville des siens

[mokenamoke]

Ce qui serait intéressant, ce serait d'avoir l'avis de quelqu'un qui n'a jamais rien lu de Jacobs, ni même des repreneurs, et qui tombe par hasard sur le Bâton de Plutarque comme si c'était une toute nouvelle série qui commence.

[Jean DAMON]

Pour ma part, après la catastrophe absolue de "L'onde Septimus" - dommage car le dessin est, lui, excellent - je suis rassuré par le scénario de Yves Sente pour "Le Bâton de plutarque". Juillard est égal à lui-même, c'est à dire excellent, faisant du très bon Blake et Mortimer avec sa propre personnalité.
Déjà deux lectures et ma seconde a bien confirmé ma première : c'est non seulement excellent mais intelligemment fait avec une grande finesse ; tant d'écriture que par sa place dans la chronologie.
Merci Monsieur Sente et encore BRAVO Monsieur Juillard.

Juste un mot à propos de "L'Onde Septimus" : je ne l'ai lu qu'une seule fois et n'ai aucune envie d'une seconde lecture ; vive Jessica Blandy, Sang de Lune, ... ; mais pas B&M par Jean Dufaux ! merci.

[jyb]

Ce qui serait intéressant, ce serait d'avoir l'avis de quelqu'un qui n'a jamais rien lu de Jacobs, ni même des repreneurs, et qui tombe par hasard sur le Bâton de Plutarque comme si c'était une toute nouvelle série qui commence.

Dans ce cas précis, pour ce type de lecteurs, ce n'est pas la peine de sortir un album dans la série Blake & Mortimer. Il n'y a qu'à créer une nouvelle série, par exemple Les aventures de (j'invente) Wilfrid et Flanaghan, et ton lecteur qui n'a jamais lu Jacobs, ça ne le gênera en rien et il n'aura pas plus d'apriori (la question que je me pose dans un cas comme ça est de savoir si Yves Sente et André Juillard se proposeraient pour écrire et dessiner un tel album... A moins que l'éditeur fasse une campagne promotionnelle sur le thème : "Par les auteurs de Blake & Mortimer" ; on y revient...).
Si un album de Blake et Mortimer sort aujourd'hui et si on en fait tout un tintamarre autour, c'est bien parce qu'un certain EP Jacobs a créé la série autrefois et qu'il en a écrit des albums multiples qui restent dans les mémoires. Donc, poser la question comme tu la poses, il me semble c'est très théorique et c'est un peu prendre le problème à l'envers.
En outre, un lecteur novice qui découvre l'histoire du Bâton risque de passer à côté de nombreux clins d'oeil, liens, faits et relations entre tels et tels personnages, et il risque donc de pédaler dans la semoule, voire de décrocher, face à des références qui ne peuvent être comprises que des initiés. Personnellement, je n'ai pas tout lu de Jacobs, et je n'ai compris certains trucs qui me paraissaient bizarres qu'en lisant le forum Centaurclub jour après jour.... Alors un gars qui n'a jamais lu B&M, qu'est-ce que ça va être...?
Il faudrait aussi cacher dans l'album tout ce qui fait référence à la série (en particulier la liste des albums existants), pour que ce lecteur qui n'a jamais rien lu ne se doute pas de quelque chose.